Inscrit le: Feb 02, 2005 Messages: 4320 Localisation: voisine de soria, tahnaout, hold up geopolitique
Posté le: 07 Sep 2006, 16:12 Sujet du message: la cause amazigh une mode?
j'observais un peu les gens autour de moi, et j'ai remarqué(je me trompe peut etre)mais voila j'ai remarqué que comme toute cause qui se defend, la cause amazigh est une sorte de comment dire, che gevara version tifinagh...
je m'explique avant que bcp s'enerve lol!
voila nous connaissons tous le Che et son coté revolutionnaire ou je dirais plutot rebelle
dites moi quand vous allez ds les magasins ou bien ds les marchés ou ne serait ce que trainer en ville, il nous arrivent de croiser beaucoup de gens avec un t-shirt un sac ou autre a l'effegie de cet homme!
maintenant est ce que ces meme gens ont vraiment conscience de ce qu'il est et de ce qu'il represente?
un autre exemple, en France la mode est trés BOBO c a dire les pti bourgeois qui veulent se la jouer proche du peuple(Marx en rigolerais)
vous savez le style peace and love ma soeur!
mais ca reste qu'une mode ds les faits c'est des gens pourri gaté!
bref je ramene ca a notre cause, car j'ai observé autour de nous et ds tte sorte de forum ou de blog, enormement de gens qui se disent "fier d'etre amazigh" qui font des photos a coté d'un drapeau amazigh, qui porte le signe sur eux etc etc!
mais ds le fond si tu parle un peu avec une majorité de ces gens la, si tu gratte un peu le fond comme on dit, on se rend compte que c'est assez vide,et que tu trouve rien, aucune connaissance de sa culture ni de son histoire ni des gens qui l'ont marqué
en gros la rebellion de tout temps a été une mode qu'on fini par suivre, au debut on se demande ce que c'est puis apres on veut se marginaliser mais tout le monde a la meme idée!
si le nombre de gens si fier faisait quelque chose pour leur cause(quelle qu'elle soit)je crois qu'on en serait pas la!
donc ma question n'etes vous pas d'accord sur le fait qu'une "mode" s'installe, la mode de l'amazigh rebelle!???
Posté le: 07 Sep 2006, 16:33 Sujet du message: mode
Bravo Naila et bonjour d’abord et j’espère que tous les imazighnautes ont passé de bonnes vacances.,
T’as pointé du doigt la problématique actuelle des imazighens. Je suis presque d’accord avec toi mais sans généraliser. C’est vrai qu’une grande majorité ne mesure pas les valeurs de tamazight (ne les connaissant pas) et comme il y a un engouement à la She ca devient une mode, mais en même temps pour quelques uns c’est une découverte donc donc forcément nouveau pour eux. Il y a aussi le fait qu’on peut s’exprimer facilement sur tamazight actuellement et là encore c’est à la She et donc avec rébellion…
Donc une sorte de mode qui s’installe, mais à mon avis pas pour longtemps !
c'est un problème d'existentialisme à la Jean Paul Sartre!
_________________ « On a vu chez les imazighns, tellement de choses hors du commun, tellement de choses admirables que l’on ne peut méconnaître le grand soin que Dieu a eu de cette nation» (Ibn Khaldun)
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Posté le: 07 Sep 2006, 16:36 Sujet du message: azul
qu est ce qu elle a la prise de conscience de l individu de son identité avec la mode?? affiché son identité est un act militant et de promotion pour une culture et une identité meconnu chez le grand public. Ce que vous dites on le vois surtout chez les enfants des RME, mais c est bien deja que les Z; AZA Amazighs prennnent la place de main de fatma ou l alphabet arabe qu a longtemps domminé le notre. je penses que c est une insulte a l egard des militants qu ont la cause amazigh dans le song de comparer le militantisme et la promotion d une cause marginalisé a une mode.
qu est ce qu elle a la prise de conscience de l individu de son identité avec la mode?? affiché son identité est un act militant et de promotion pour une culture et une identité meconnu chez le grand public. Ce que vous dites on le vois surtout chez les enfants des RME, mais c est bien deja que les Z; AZA Amazighs prennnent la place de main de fatma ou l alphabet arabe qu a longtemps domminé le notre. je penses que c est une insulte a l egard des militants qu ont la cause amazigh dans le song de comparer le militantisme et la promotion d une cause marginalisé a une mode.
Tudert i tmazight,
Amazigh
La prise de conscience de son identité peut parfois paraître une mode. C’est le cas des enfants des MRE que t’as cité. Ces enfants te hurlent dans la figure ouais je suis amazigh sans connaître la culture qui se cache derrière tamazight et ne font aucun effort pour la connaître et là je rejoins Naila : c’est belle et bien une mode. Il faut voir parfois les choses en face et bien sur il y a des imazighens qui ont tamazight dans le sang.
On né amazigh, mais on peut ne pas le rester ou tout simplement méconnaître, ou ignorer son identité.
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Posté le: 07 Sep 2006, 16:55 Sujet du message: non c pas ca
oui amazigh je n'ai aucunement l'intention d'insulter les militants, je te parle juste d'une observation, je dis pas que la cause amazigh est une mode, ce que je veux dire comme l'as expliqué izmnaari, et qui en effet se rapporte surtout aux RME:
c'est que certes c'est une bonne chose que le signe Z ait remplacé les mains de fatma,et que les gens se baladent avec des tshirts ecrit "fier d'etre amazigh" ou avec le signe amazigh!
c'est une bonne chose pour le developpement de notre cause, ce que je veux dire, c'est qu'il serait encore mieux que ces gens la qui porte ce signe, sache l'expliquer!
par exemple si des gens voient souvent ce signes et viennent voir la personne qui le porte lui demandant ce que cela signifie, ne pense tu pas que ca serait ridicule que la personne en face n'entende qu'un "oh c'est le signe amazigh"
oui mais c quoi l'histoire c'est quoi la difference qu'est ce que ce signe signifie, qu'est ce qui differencie notre culture de la culture arabe etc!
moi j'en connais des gens qui viennent me voir et me dire "oh t kabyle toi aussi"
jrepond "ah non pourquoi"
"bah pask tu porte le meme signe que moi"
bah oui mais etre amazigh ne signifie pas etre kabyle seulement!
quand je parle de mode c'est juste que vouloir se dissocier ce n'est pas seulement par des signes c'est aussi par un savoir et des connaissances!
et qu'aujourd'hui j'en voit beaucoup qui ne connaissent rien et qui revendique ces signes!
d'ou le mot "mode" comme l'as compris izmnaari(bonjour aussi d'ailleurs lol)
Posté le: 07 Sep 2006, 17:38 Sujet du message: Re: la cause amazigh une mode?
naila a écrit:
mais ds le fond si tu parle un peu avec une majorité de ces gens la, si tu gratte un peu le fond comme on dit, on se rend compte que c'est assez vide,et que tu trouve rien, aucune connaissance de sa culture ni de son histoire ni des gens qui l'ont marqué
je ne sais pas si tu l'a remarqué, j'ai changé d'avatar (c'etait un beau Z amazigh) pour ne pas passez pour certains membres qui n'ont d'amazigh que l'avatar.
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Posté le: 07 Sep 2006, 17:47 Sujet du message: Re: la cause amazigh une mode?
Amazigh-Arifi a écrit:
naila a écrit:
mais ds le fond si tu parle un peu avec une majorité de ces gens la, si tu gratte un peu le fond comme on dit, on se rend compte que c'est assez vide,et que tu trouve rien, aucune connaissance de sa culture ni de son histoire ni des gens qui l'ont marqué
je ne sais pas si tu l'a remarqué, j'ai changé d'avatar (c'etait un beau Z amazigh) pour ne pas passez pour certains membres qui n'ont d'amazigh que l'avatar.
c'est justement de ca que je parle mais en le generalisant a un plus grand nombre de touché, bon je ne sais pas comment ca se passe au maroc,mais comme l'as dit amazigh, jparle plus des rme!
mais bon j'ai vu quelques cas au maroc aussi qui n'en savent rien aussi!
ce qui importe le plus c'est que si une personne vient te poser une question que tu sois capable de lui repondre une chose plus personnelle que "oh les imazighen c'est les berberes qui vivent au maroc"point
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Posté le: 08 Sep 2006, 1:49 Sujet du message: Re: la cause amazigh une mode?
naila a écrit:
j'observais un peu les gens autour de moi, et j'ai remarqué(je me trompe peut etre)mais voila j'ai remarqué que comme toute cause qui se defend, la cause amazigh est une sorte de comment dire, che gevara version tifinagh...
la cause amazigh est une réalité ...... qui mérite d'ête clarifiée par les vrais... Amazighs.
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Posté le: 08 Sep 2006, 12:11 Sujet du message: Re: la cause amazigh une mode?
khamiss a écrit:
naila a écrit:
j'observais un peu les gens autour de moi, et j'ai remarqué(je me trompe peut etre)mais voila j'ai remarqué que comme toute cause qui se defend, la cause amazigh est une sorte de comment dire, che gevara version tifinagh...
la cause amazigh est une réalité ...... qui mérite d'ête clarifiée par les vrais... Amazighs.
jpense pas qu'il y ai de vrais ou de faux imazighen, je pense juste qu'il y a des imazighen ignorant et des imazighen conscient!
et les imazighens qui ignorent tout de leur culture devrait s'y interesser un minimum avant de l'afficher!
maintenant on peut voir ca comme une "publicité" pour faire connaitre le mouvement et la defense de la cause, mais ce qui est dommage c'est que si une personne s'interesse et te pose une question et que tu es incapable de repondre, la c moi honnorable!
c'est pour ca que j'ai parlé de ce sujet, je ne dit en aucun cas que la cause elle meme est une mode, mais simplement qu'il y a de plus en plus de gens qui voit en elle qu'une mode!
et c pour ca que je dis que c le cas pour la plupart des causes ou des appartenances
Posté le: 08 Sep 2006, 17:18 Sujet du message: Re: la cause amazigh une mode?
naila a écrit:
khamiss a écrit:
naila a écrit:
j'observais un peu les gens autour de moi, et j'ai remarqué(je me trompe peut etre)mais voila j'ai remarqué que comme toute cause qui se defend, la cause amazigh est une sorte de comment dire, che gevara version tifinagh...
la cause amazigh est une réalité ...... qui mérite d'ête clarifiée par les vrais... Amazighs.
jpense pas qu'il y ai de vrais ou de faux imazighen, je pense juste qu'il y a des imazighen ignorant et des imazighen conscient!
et les imazighens qui ignorent tout de leur culture devrait s'y interesser un minimum avant de l'afficher!
maintenant on peut voir ca comme une "publicité" pour faire connaitre le mouvement et la defense de la cause, mais ce qui est dommage c'est que si une personne s'interesse et te pose une question et que tu es incapable de repondre, la c moi honnorable!
c'est pour ca que j'ai parlé de ce sujet, je ne dit en aucun cas que la cause elle meme est une mode, mais simplement qu'il y a de plus en plus de gens qui voit en elle qu'une mode!
et c pour ca que je dis que c le cas pour la plupart des causes ou des appartenances
Voilà pour revenir un peu sur ce sujet et je confirme à Naila que ce n’est pas que les MRE qui ignorent presque tout de cette riche culture qui est tamazight.
Au moi d’août dernier, il y a eu une sorte de festival amazigh à Tanger, d’ailleurs, il y a eu Idir et Rouicha qui ont fait le déplacement, et au centre ville, il y avait une sorte d’exposition. Les exposants, à priori, étaient tous des volontaires avec des tshrits amazigh et les Z, en bref un affichage complet, et puis un journaliste arabe avec sa petite fille (environ 5 ans) se baladaient par là et fini par poser la question qui fâche : la signification du drapeau amazigh et du Z. Nos amis imazighens sont partis dans une explication hallucinante du genre une fourmi a bu toute l’eau de mer (clin d’oeil à mes amis (es) musulmans (es)). Le journaliste en question volontairement !!! ne comprenait rien et il n y avait rien à comprendre dans leurs explications… la suite vous la devinez….
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Inscrit le: Mar 30, 2005 Messages: 556 Localisation: tamazirt
Posté le: 08 Sep 2006, 19:52 Sujet du message: azul
Quelques années en arrière, on trouvé rien qui symbolise l amazigh et ça culture, maintenent avec ses t shirt ou ses AZA, Z, ça montre quand meme que y a une prise de conscience de quelque chose c est deja bien car ces gens savent que y a autre chose au dela de ce que on leurs apprends aux l ecole et aux medias marocains. C est un signe pour ceux qu ont la chance de faire des etudes et qu ont les moyens de se proccurer la docutation sur la culture et l histoire des imazighens de faire le travail puisque y un public qu est assoifé de connaitre sa culture et son histoire mais comment??? c est la ou ça viens votre role vous, les intelectuel(les) de passer a l action au lieu de passer le temps derriere les ecrans... il faux s investir sur le terrain de la sensibilisation pour mieux connaitre et decouvrir ce que les pouvoire arabistes ont fais de l etre amazigh... il faudrais des Années et des années pour que l amazigh pense a lui au lieu de penser aux autres.
Quelques années en arrière, on trouvé rien qui symbolise l amazigh et ça culture, maintenent avec ses t shirt ou ses AZA, Z, ça montre quand meme que y a une prise de conscience de quelque chose c est deja bien car ces gens savent que y a autre chose au dela de ce que on leurs apprends aux l ecole et aux medias marocains. C est un signe pour ceux qu ont la chance de faire des etudes et qu ont les moyens de se proccurer la docutation sur la culture et l histoire des imazighens de faire le travail puisque y un public qu est assoifé de connaitre sa culture et son histoire mais comment??? c est la ou ça viens votre role vous, les intelectuel(les) de passer a l action au lieu de passer le temps derriere les ecrans... il faux s investir sur le terrain de la sensibilisation pour mieux connaitre et decouvrir ce que les pouvoire arabistes ont fais de l etre amazigh... il faudrais des Années et des années pour que l amazigh pense a lui au lieu de penser aux autres.
Tudert i tmazight
C’est juste une discussion et des observations et rien d’autre.
Vois tu comment, même en supposant qu’on représente une certaine élite, on n’arrive pas à discuter d’un sujet aussi simple et aussi véridique…
Qu’est ce qui te permet toi aussi de nous juger par la fait qu ‘on reste derrière notre petit écran et qu'est ce que t'en sais?. Je t’assure que mon emploi du temps est très chargé….. et je suis sur que celui de Naila l’est autant si ce n’est pas plus….
Mon cher amazigh, ta réaction je la mets aussi sur le compte de la méconnaissance exactement comme dans le sujet lancé par Naila?.
Les symboles comptent mais encore faut il connaître son histoire.
Pourquoi c’est encore à la mode ?: tu sais que le terme amazigh est devenu très vendeur (on l’utilise commercialement parlant), des restaurateurs arabes, qui ne connaissent rien en tamazight, optent maintenant à l’appellation « Resto Amazigh », uniquement pour attirer les clients… c’est juste un exemple et il y en a d’autres et dans d’autres domaines… alors c’est la mode, c’est vendeur, c’est… ?
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certes cela peut s'averer une mode dans certains cas c'est indéniable. mais en meme temps cela peut quand meme avoir un impact positif, je veux dire si le fait d' exposer certains symboles aménent des gens a s'interesser a la culture c'est quand meme quelque chose de bien; certaines personnes curieuses vont se documenter et se renseigner ca promouvoit quand meme la culture.
certes cela peut s'averer une mode dans certains cas c'est indéniable. mais en meme temps cela peut quand meme avoir un impact positif, je veux dire si le fait d' exposer certains symboles aménent des gens a s'interesser a la culture c'est quand meme quelque chose de bien; certaines personnes curieuses vont se documenter et se renseigner ca promouvoit quand meme la culture.
C'est peut être une mode mais ça le mérite de faire renaitre la culture Amazigh et de la faire connaitre.
