Posté le: 27 Mai 2007, 15:45 Sujet du message: origine des berbéres !!
salamo3aliakome quelqu'un peut me dire est ce que ça est vrais?
Les Berbères sont connus depuis la plus haute antiquité: les monuments de l'Ancien Empire en Egypte citent leur existence. Au treizième siècle avant Jésus Christ, les Berbères Libyens ont livré bataille contre les puissants Pharaons d’ Egypte Minerpath et Ramsès III, comme l'attestent les textes de Karnak et de Medinet Habou. Mais ces textes ne disent rien de leur origine. Parfois, les Libyens furent aussi des alliés des Egyptiens, notamment sous Ramsès II.
Le premier qui émet une hypothèse est l'historien Grec Hérodote. Il affirme que les Libyens descendent des Troyens Ils auraient cherché refuge en Afrique après la destruction de cette ville par les Hellènes. Pour Salluste, historien romain du 1er Siècle avant JC (83-35 avant JC) les premiers habitants de l'Afrique du Nord étaient les Libyens et les Gétules, peuples très primitifs qui vivaient de chasse et de cueillette. Cette thèse se repose sur les livres du Prince Numide Hiempsal, que Salluste avait lu attentivement Il prétend qu'ensuite, les Berbères se seraient mélangés aux Mèdes et aux Perses, populations qui auraient atteint l'Afrique du Nord en étant dirigés par le Demi Dieu Hercule en personne. Une partie de son argumentation se fonde sur des considérations étymologiques hasardeuses. Dans l'histoire qu'il prête aux Berbères, on trouve de nombreuses affabulations. Cependant, quoi que l'on puisse en penser, l'illustre historien montre qu'il a rassemblé toutes les connaissances de son temps sur le sujet. D'ailleurs ses récits des histoires de Jugurtha et de Catilina, d'une rigueur remarquable, restent des références.
En fait chez les historiens antiques, on ne trouve aucune méthodologie sérieuse. On ne peut donc pas leur reprocher de s'être trompés. Hérodote, Salluste comme Plutarque sont considérés comme de très grands intellectuels et érudits de l'Antiquité. Il ne faut donc pas s'étonner que les Berbères eux mêmes se revendiqueront souvent de leurs oeuvres, et ont accrédité leurs idées.
Posté le: 27 Mai 2007, 16:23 Sujet du message: bienvenu
Sois bienvenu cher atrasse.Tu es parmi les tiens.Ton post est très intéressant.iL vient s'ajouter à tant d'autres sur notre origine.Encore d'avantage dans la mesure du possible ,pour aider surtout notre future génération amazigh.
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Posté le: 27 Mai 2007, 17:08 Sujet du message: les auteurs
Le probleme de l'Histoire antique, c'est justement le fait d'avoir consideré des gens comme Salluste ou Plutarque comme de brillants historiens.
du coup tout ceux qui ont suivit sont resté sur les memes idées et ne sont pas allé cherché plus loin!
Ces romains qui ont decrit les lybiens (numide + getule) les decrivait comme des sauvages qui se nourissait d'herbes...
je ne saurais te dire quel est le premier historien a avoir fait cette remarque(je me rapelle seulement d'un recit des differents entre Syphax et Massinissa)
cela dit cette "image" la du "berbere" tu la retrouvera chez tout les auteurs antiques.et tout les auteurs contemporains garde la meme description,(a lire jean amrouche l'eternel jughurta ou jules michelet histoire romaine)
Il faut toujours prendre ces textes avec objectivité, par exemple le texte sur quoi j'ai travaillé, il mettait en avant les qualités romaines contre les defauts berberes.
en prenant le cas de Syphax comme un "sauvage" et quelqu'un qui agit impulsivement.
on note aussi aux berberes leurs faiblesses face aux femmes.
episode de Sophonisbe, fiancée de Massinissa, devenu la femme de Syphax, puis reviens a Massinissa, avant de se laisser empoisonné par ce dernier pour eviter d'etre l'esclave des romains.
tout les textes antiques reconnaissent aux numides cette faiblesse la.
mais dans un seul but, mettre en valeur les romains qui sont alors presenté comme des hommes forts et valeureux, civilisé et controlé.
et il te suffit de relire tout les recits, que ce soit concernant Massinissa et Syphax, ou Jughurta, tu retrouvera les memes traits de caracteres...
avec tout ces auteurs la on se retrouve avec des berberes et plein de legende et d'hypothese quant a leurs origines.
Les berberes sont les premiers habitants d'Afrique, il ne viennent de nulle part si ce n'est d'afrique meme, il n'ont pas été amené de je ne sais quel pays, ou descendant de slaves et autres.
par contre ce qui est vrai c'est le melange qu'ils ont connu, a savoir que les berberes ont été melangé a different peuple qui sont passé par l'afrique, une afrique qui etait a l'epoque une plaque tournante des relations, orientale et occidentale.
a mon avis(ca n'engage que moi la) les berberes sont vraiment le peuple le plus riche en ce qui concerne la genealogie.et ont une histoire vraiment particuliere et intense.
Posté le: 27 Mai 2007, 17:12 Sujet du message: lol
Dans un épisode de X-Files, Mulder et Scully sont sur les traces des origines des berbères mais le gourvenement du Maroc sont sur leurs chemins pour leur fausser la route. affaire non classés.
Posté le: 30 Mai 2007, 21:03 Sujet du message: l'origine des amazigh
naila a écrit:
avec tout ces auteurs la on se retrouve avec des berberes et plein de legende et d'hypothese quant a leurs origines.
Les berberes sont les premiers habitants d'Afrique, il ne viennent de nulle part si ce n'est d'afrique meme, il n'ont pas été amené de je ne sais quel pays, ou descendant de slaves et autres.
