Posté le: 09 Juin 2007, 17:44 Sujet du message: Imazighen et les Parlers
Au Maroc, les trois parlers amazighs sont Tamazight, Tacelh'it et Tarifit. Imazighen, les locuteurs de Tamazight, occupent une vaste étendue géographique (Maroc central) à l'intérieur de laquelle les populations amazighes partagent les mêmes moeurs et modes de vie. On parle parfois de Moyen Atlas pour désigner cette région, mais en réalité, Tamazight déborde largement les limites géographiques du moyen Atlas.
Imazighen se composent de nombreuses confédérations toutes issues du vaste rameau des Sanhaja qui s'est détaché du tronc commun des Imazighen, et a poussé vers le Nord-ouest au cours des siècles à partir du
Sahara. On y regroupe: Ayt Bugemmaz - Ayt H'diddu - Ayt Merghad - Ayt Mgild - Ayt Nd'ir - Ayt Um Lbext - Ayt Seghruccen - Ayt Sgugu - Ayt Suxman - Ayt Warayen - Ayt Yah'ya - Ayt Izdegh - Ayt At't'a - Iz'ayan - Imermucen - Ayt Yussi - Ayt Sadden - Zemmur.
Michael Peyron dit d'eux: "Tribus transhumantes, guerrières et remuantes, se faisant une âpre concurrence dans la recherche de nouveaux pâturages, elles ont, par leur dynamisme, tissé la trame principale de l'histoire de ces régions du XV au XIXeme siècle." Lire Isaffen Ghbanin (Rivière profondes).
Jusqu'en 1912, période à laquelle le protectorat français commençait à s'ingérer dans les affaires de ces tribus, celles-ci géraient leur vie selon des coutumes ancéstrales (Azerf, L3orf) et n'étaient pas soumises à l'autorité du Sultan. Plutôt que de les affronter par les armes, Lyauté initia une politique vicieuse reconnaissant aux Imazighen leurs droits coutumiers, ce qui aboutira au décret du 16 mai 1930, le "Dahir Berbère", scéllé par Mohamed V. Le protectorat français, et en particulier la politique berbère qu'il a initiée (La politique berbère de la France et le nationalisme marocain. Gilles Lafuente, 1999, l'Harmattan) a eu des conséquences désastreuses sur l'avenir de cette région. Ce fameux "Dahir Berbère" est brandit encore par les pan-arabistes à chaque fois que les Imazighen expriment leur revendication culturelle.
Au Maroc, les trois parlers amazighs sont Tamazight, Tacelh'it et Tarifit. Imazighen, les locuteurs de Tamazight, occupent une vaste étendue géographique (Maroc central)
c'est faux ce que tu as posté.
Tamazight ce n'est pas seulement seulement le parlé du Maroc central.
Posté le: 11 Juin 2007, 2:19 Sujet du message: Re: re
Amazigh-Arifi a écrit:
atrasse a écrit:
Au Maroc, les trois parlers amazighs sont Tamazight, Tacelh'it et Tarifit. Imazighen, les locuteurs de Tamazight, occupent une vaste étendue géographique (Maroc central)
c'est faux ce que tu as posté.
Tamazight ce n'est pas seulement seulement le parlé du Maroc central.
Azul !
-Aman, idammen , ifassen, id'aren, aghrum, aserdun ..... sont des noms AMAZIGHS ! ils sont utilisés et compris au Rif , au Sous et Maroc central ;
-ini ( dire) , sew ( boire), wet ( frapper ) ..... sont des verbes AMAZIGHS! ils sont utilisés et compris au Rif , au Souss, et au Maroc central.
Les quelques différences d'appelations de mots ou verbes ou de prononciations ( cas de plusieurs parlers ) dûs à plusieurs facteurs me pardonneront à dire : tamazight du Rif ( pas tarifiyt ou tarifect ), tamazight du sous ( pas tachelhiyte ) et tamazight du Moyen Atlas.Même au maroc central nombreux sont ceux qui se nomment ou sont appelés par d'autres ichelhiyen ou imazighens.Chose qui est aussi vallable chez les autresparlers.
Nous sommes tous des IMAZIGHENS ! et nous sommes tous au site TAMAZIGHT.BIZ ! pas à TACHELHIYT.BIZ ou à TARIFIYT.BIZ
Arhal !!! : franchement je n'aime pas ce .BIZ !!!!
- Banque Internationale du Zimbabwé
- Bureau Intercontinental du Zenc
Tanemmirt
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Posté le: 16 Juin 2007, 8:27 Sujet du message: tamazight power
Amsbrid a écrit:
Nous sommes tous des IMAZIGHENS ! et nous sommes tous au site TAMAZIGHT.BIZ ! pas à TACHELHIYT.BIZ ou à TARIFIYT.BIZ
Je m'inscris entierement à ta logique ! mais alors pourquoi tu as oublié Takvalit.BIZ ?
bon, en resumé on a donc ça:
-Tamazight n Souss
-Tamazight n Rif
-Tamazight n Atlas
-Tamazight n Lqvayel
...
ça donne de la force à Tamazight, dénominateur commun trés costaud
Amsbrid a écrit:
Arhal !!! : franchement je n'aime pas ce .BIZ !!!!
- Banque Internationale du Zimbabwé
- Bureau Intercontinental du Zenc
Tanemmirt
Là, TU abuses daDDA!
Penses à Biz, Bizo, Bisos, des bisous partout. Biz pour dire faisons des bisous ensemble, sous la coupe de Tamazight le parasol qui nous protègent des agressions sauvages des rayons Ultra, Gamma ou les X. tu sais le plutonium il tue, plus que le Zinc en Zimbabwé
Alors, le .COM Comme Commun Commettre un meurtre artistique, banal niette et ça resonne avec .CON mais tu imagines TAMAZIGHT.CON oh Dzeus oh non pas ça ! never never. Ca y est je demissionne, ifran-y-moshe tu en rêvais Arhal va partir laisse sa place vacante, tu es le chiefe, à toi TiferXin et Ifaxriwn
Posté le: 16 Juin 2007, 15:19 Sujet du message: diviser pour regner
on croyait que seuls nos ennemis nous tiraient cette carte tribale ou federale ou dialectale pour nous diviser; mais ce qui est dommage est le fait de jouer ce jeu par des Amazighs de service, payés pour ça!
ainsi, nos casseurs n'hesitent pas de nous rappeler nos transhumances et nos limites linguistiques et nos querelles historiques.
C'est une vive inconscience que traite cette carte intitulée Tamaziγt
est-ce que l'auteur voulait parler de tamazirt ou Tamazight?
Rabat est une ville amazighe! pourquoi l'avoir exclue du territoire amazigh? Sa soeur Salé l'est aussi!
Est-ce que Fès est une colonie arabe?
quelle est son appartenance linguistique et humaine?
Dans cette carte, Meknes était mis au bord du territoire, est-ce que l'auteur peut nous expliquer ce fait?
Posté le: 16 Juin 2007, 16:12 Sujet du message: diviser pour regner
arhal a écrit:
ifran-y-moshe tu en rêvais Arhal va partir laisse sa place vacante, tu es le chiefe, à toi TiferXin et Ifaxriwn
Oh! que non mon ami,après une longue hésitation et aprés avoir pesé le pour et le contre, vu la condition lugubre dans laquelle se trouve ton bureau et vu l'état de ta chaise en contre plaqué extra dur:j'ai pris la décision de ne plus penser(ne serais-ce qu'une segonde) à te remplacer .
dutesdat a écrit:
Est-ce que Fès est une colonie arabe?
Fès éxistait avant l'arrivé de" driss".La majorité de "n'ayt fass" sont amazigh.
chella et sala éxistaient avant l'invasion des arabes, poser la question à hanon,lors de son périple il a tout vu et noté.
Posté le: 16 Juin 2007, 18:36 Sujet du message: fes et marrakech
dutesdat a écrit:
Est-ce que Fès est une colonie arabe?
" L’art islamique à Fez et Marrakech" sur la chaîne satellitaire : la marocaine (TVM)
Comme d’habitude il n’a jamais été question de faire allusion à l’art amazigh. Je me suis dit peut être que le réalisateur de ce documentaire a évité les qualificatif « arabe et amazigh » en utilisant une dénomination plus globale, celle de l’art musulman pour ne pas exciter la sensibilité des uns et des autres. Eh bien non !
Les intervenants n’ont pas manqué de parler de l’art arabe venu d’orient sans jamais prononcer le terme amazigh (berbère ou même barbare en arabe) même une seule foi dans tout le documentaire. Pourtant les images parlaient d’elles mêmes (bijoux, tapis, boiserie etc.). Les contradictions entre les images et le commentaire étaient flagrantes. Il n’a été question que d’art andalous, arabe et islamique. Jusqu’à quand la TVM va-elle continuer à ignorer les Amazighs. Pourquoi attribuer notre patrimoine culturel amazigh aux arabes ? C’est scandaleux !
En regardant cette émission, on croirait que les amazighs n’on jamais mis les pieds dans les villes…. J’allais oublier ! Pour les panarabistes, les berbères ne se trouvent que dans les montagnes loin de toutes civilisations. Ils sont justes bon pour garder les chèvres. Bref !... Les berbères qui ont proclamé mouly idriss, les almoravides, les almohades, les mérinides, pour ne citer que cela, doivent se retourner dans leurs tombes. Pour eux (les panarabistes) Fès a été bâtie par le chérif mouly idriss point final. Comme si Fès n’a jamais été ni construite ni habitée par les amazighs. Peut-être que j’ignore que mouly Idriss avait fait venir les architectes et les artisanats de l’orient, comme les fqihs et, que les amazighs n’étaient que des ouvriers sous leur direction.
Notre chère commentateur qui maîtrise bien l’arabe classique (ne vous inquiétez pas! je comprends la langue du « dad »… j’ai pris ma part de dose à l’école publique où, on nous a appris que les barbares, fils de mazigh, sont venus du Yémen. Ce qui m’a fait croire que mes ancêtres étaient des arabes barbarisés. Quelle honte! eh oui!... je ne suis pas de ceux ou celles qui ont eu le privilège d’accéder à la mission française pour apprendre la langue de Molière . Vous en jugeriez vous-même de la qualité médiocre de mon français. L’école public arabisée?… c’est une autre histoire. Les enfants du ministre de l’enseignement vont à la mission française, quand aux enfants du peuple, on arabise!!! Nous sommes des arabes !!! Notre langue maternelle arabe, notre identité arabe!...fais ce que je dis mais pas ce que je fais!!! Les marocains connaissent ce discours par coeur, que de mensonges! Un vrai lavage de cerveaux …vous allez me dire : c’est ça la politique !
Revenons à notre documentaire sur l’art islamique et à Fès (la capitale spirituelle du Maroc et du monde arabe) le commentateur n’as pas manqué cependant de faire allusion aux almohades pour nous apprendre avec fierté que ces derniers (al mowahidoun) avaient construit des auberges pour accueillir les savant arabes venus d’orient. Quelle chance pour les amazighs !!!
Et les juifs ! Oui ! Je dis biens les juifs ! venus en Afrique du nord depuis l’époque des pharaons. Nos parents et nos grands parents savent et ne cessent de témoigner que les juifs étaient de grands artisans. Ils ont participé à l’édification de notre patrimoine culturel. L’étoile de David sur les produits d’artisanat Marocains, le crie très fort à qui veut l’entendre. Dans les discours des panarabistes, il n’y a de place que pour ce qui est arabe et musulman. L’artisanat Amazighe (berbère ou barbare, selon que vous êtes : occidental, arabe ou arabisé) n’est bonne que pour attirer les touristes occidentaux qui admirent tout ce qui est amazigh (berbère) quand aux touristes du « machriq »…..je ne vous apprends rien.
Pour la ville de Marrakech, le commentateur à (comme par hasard) évité de citer son fondateurs Yussef ibn Tachafine. Je comprends… c’est un musulman mais pas un arabe! Les amazighs ne doivent pas être cités dans une émission destinée à faire croire au monde musulman que Marrakech est une ville arabe comme il l’a fait croire (avec succès) aux amazighs eux mêmes. Notre histoire ne cesse d’être falsifiée dans la presse panarabiste, dans nos écoles, dans les médias publics financés par les contributions des Amazighs. On ne cesse de nous assommer par les discours panarabiste baathistes. Quand vont-ils cesser de falsifier notre histoire (plusieurs fois millénaire) et d’ignorer Imazighen ?
Les amazighs sont certes musulmans mais pas arabes !
Quand aux juifs de Fès, de Marrakech et de toute l’Afrique du nord (pardon! je voulais dire du Maghreb arabe) n’étaient ni musulmans ni arabes. Certains, peut être même Amazighs, ce n’est, ni impossible ni déshonorant pour notre histoire. A bon entendeur salut !
Posté le: 21 Juin 2007, 21:33 Sujet du message: oao
Amsbrid a écrit:
-Aman, idammen , ifassen, id'aren, aghrum, aserdun ..... sont des noms AMAZIGHS ! ils sont utilisés et compris au Rif , au Sous et Maroc central ;
-ini ( dire) , sew ( boire), wet ( frapper ) ..... sont des verbes AMAZIGHS! ils sont utilisés et compris au Rif , au Souss, et au Maroc central.
sont des noms et verbes utilisés aussi en Algérie
bravo Arhal tu l'a bien corrigé
Amsbrid a écrit:
Arhal !!! : franchement je n'aime pas ce .BIZ !!!!
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Amazigh-Arifi c'est cencé ce que tu as dis
Amazigh-Arifi a écrit:
Quand aux juifs de Fès, de Marrakech et de toute l’Afrique du nord (pardon! je voulais dire du Maghreb arabe) n’étaient ni musulmans ni arabes. Certains, peut être même Amazighs, ce n’est, ni impossible ni déshonorant pour notre histoire. A bon entendeur salut !
mais là y a quelque chose d'incompréhensible qu'est ce qui t'arrive
.
