Posté le: 04 Mai 2006, 11:45 Sujet du message: Tamazight, Tifinagh...vous commencez quand???
Aujourd'hui,la prise de conscience de la cause amazighe est plus que jamais présente. Combien sont celles et ceux qui se déclarent chleuhs, kabyles, rifains... bref, amazighs et fiers de l'être? Mais faut-il encore avoir de quoi être fier? Faut-il seulement être fier de sa culture et de son identité pour mieux la défendre? Parlant un dialecte mi-amazigh, mi-arabe, parfois, mi-français. Une sorte de bariolage de toutes les langues. Une génération qui a retrouvée les racines mais qui a perdue les repères.
Obligée, pour composer une phrase, d'aller emprunter à d'autres langues pour qu'elle soit compréhensible.
Oui, vous allez me dire: c'est pas de notre faute, c'est la faute de nos parents, de la rue, de l'école qui a marginalisée notre langue, du régime politique, etc. Arrêtez de délirer. Certes, l'un de ces facteurs est la cause de votre infirmité linguistique, de votre handicap à vous exprimer correctement dans votre langue maternelle.
Mais qu'est ce qui vous empêche de vous procurer un dictionnaire, des livres de la grammaire, surfer sur le net, consulter les sites éducatifs, fouiller, chercher... les « azul » et les « tanmmirt » ne suffisent plus pour dire qu'on est amazigh. Combien sont celles et ceux qui ignorent encore leurs signification?
Encore un point important, le Tifinagh, notre trouvaille qu'on a trouvé mais qu'on a pas su préserver comme il faut. cette écriture, cette calligraphie qui nous est chère, combien sont celles et ceux qui savent en écrire? Et si j'avais rédigé ce texte en tifinagh, combien prendrait le temps de le lire, encore faut-il savoir le lire!
Malheureusement, c'est le cas de la majorité d'entre nous. si c'est le votre, il est temps de s'y mettre.
« Had ghilli ghenn kkattânt !!! » et non pas le « bla-bla » par ci par là !
Ce qu'il faut aujourd'hui, c'est une ouverture sur les autres variantes de Tamazgha, un ressentiment d'être amazigh tout court et non pas un petit chleuh, rifain..., planqué dans son petit coin, qui s'étonne quand on lui annonce que Tamazgha, c'est de Siwa jusqu'aux Îles Canaries, un travail sérieux et une implication judicieuse pour notre langue et notre culture.
Faut-il se contenter de « yuf sdidnt lahtnt »? sûrement pas!
« 3aqqdat agh ad nass tuggas i tutlayt nngh d idls nngh », parce que si on le fait pas, personne ne le fera à notre place.
Et VOUS, vous commencez QUAND ?
TUDRT I TMAZIGHT, TUDRT I IMAZIGHN
Tiderfit
_________________ ------------------------------------------------------------
Tamazight tra aflla, tirit it ngh ur trit
Tafukt raddi tghli, ur illi mara yyagi
koi koi , merci pour ta venue c'est la premiere fois que je te vois. franchement j'ai rien compris. au fét tamazight je crois je sais presque tout je ne sais pas que " azul et tanmirt ". hein ne t'acharne pas sur ce que tu avance. certe on parle mi -tamazight-français crois-tu que c'est facile a changer ça toi??? on a pris l'habitude l'ami pour la génération a venir, bein voila avec des personnes comme toi, esperant qu'il trouveront les conditions meilleurs et des programmes a gogo. et ici chacun fais ce qu'il peut . y'a les étudiant les travailleurs les je ne sais pas quoi !!!! et il parlent tous leur langue, tarifit, tachelhit, takvaylit arnoud arnoud ami.
concernant ton texte on tifinagh de comme tu viens de faire je comprends rien. merci quand-meme.
Inscrit le: Feb 02, 2005 Messages: 4320 Localisation: voisine de soria, tahnaout, hold up geopolitique
Posté le: 04 Mai 2006, 12:06 Sujet du message: reveil seau d'eau
mdrrr bah dis donc quelle arrivé en force tiderfit loool
je vois que tu as opté pour le reveil avec de l'eau glacé,oui ca peut etre efficace aussi!
pour repondre a ta question concernant tifinagh
pour ma part j'ai deja commencé a apprendre a l'ecrire
ca prend du temps mais on comprend bien suffit de reconnaitre les sons voila!
Posté le: 04 Mai 2006, 13:21 Sujet du message: Oui je connais Tifinagh .....
Il est vrais que même si certains de nous parlent courament leur langue natale, le rifain et le chleuh pour certain, le kabyle pour d'autres, nous n'en maitrisons pas tous l'ecriture.
Bien que parlant courament kabyle, je ne sais pas l'ecrire, ou trés peu. Je ne sais finalement pas grand chose des regles de grammaire et d'orthographe.
Je suis d'accord avec toi qu'il faille se bouger les fesses pour apprendre le tifinagh, mais comme dit Etsir, les vies de chacuns ne le permettent pas toujours.
Personnellement je me repose un peu sur mes lauriers car j'ai l'impression de maitriser ma langue par le simple fait de la parler.
Mais c'est un leurre, car si nous voulons que la langue continue nous devons aussi en maitriser les regles et en faire par nos actions une langue à la fois orale mais aussi écrite.
Tiderfit,
Bien que ton post puisse parraitre pour certains un peu directif, j'essayes d'en extraire le fond au détriment de la forme. Et je suis globalement d'accord avec toi sur le principe.
Mais je vais peut étre rabacher encore ce que j'ai deja dit à plusieures reprises, c'est que si notre langue est restée à un stade orale alors que nous avons un alphabet, des regles grammaticales etc etc ..., ce n'est pas forcement de la faute des populations, qui malgré tout ont fait un maximum pour la faire perdurer jusqu'à aujourd'hui.
Ce sont les dirigeants arabo-musulmans, nos envahisseurs adorés, qui en sont le plus responsables par l'arabisation à tout prix.
Quant aux populations qu'elles soient arabes ou berbères elles n'y sont pas pour grand chose.
Je me permet de rendre hommage justement au peuple berbère qui a su, malgré les obstacles difficiles, preserver sa langue de la volonté d'anéantissement qu'on a subi et que nous continuons encore à subir.
Tu as raison dans un sens, il faut que nous berbères passions à la vitesse supérieure, à savoir en maitriser l'ecriture.
Quant à la transmission même orale elle est pour moi plus importante que jamais.
Aussi, quelque soit la mixité de nos couples, la complexité de nos vies et les differents pays dans lesquels nous residons tous, nous avons pour devoir de transmettre notre langue à nos enfants ..... Sinon elle est voué à la mort.
Posté le: 04 Mai 2006, 13:55 Sujet du message: Re: Oui je connais Tifinagh .....
Olafdask a écrit:
Il est vrais que même si certains de nous parlent courament leur langue natale, le rifain et le chleuh pour certain, le kabyle pour d'autres, nous n'en maitrisons pas tous l'ecriture.
Bien que parlant courament kabyle, je ne sais pas l'ecrire, ou trés peu. Je ne sais finalement pas grand chose des regles de grammaire et d'orthographe.
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Aussi, quelque soit la mixité de nos couples, la complexité de nos vies et les differents pays dans lesquels nous residons tous, nous avons pour devoir de transmettre notre langue à nos enfants ..... Sinon elle est voué à la mort.
Bonne analyse, il faut passer à l'attaque mintenant !
Posté le: 04 Mai 2006, 14:01 Sujet du message: Re: ah
etsirt a écrit:
koi koi , merci pour ta venue c'est la premiere fois que je te vois. franchement j'ai rien compris. au fét tamazight je crois je sais presque tout je ne sais pas que " azul et tanmirt ". hein ne t'acharne pas sur ce que tu avance. certe on parle mi -tamazight-français crois-tu que c'est facile a changer ça toi??? on a pris l'habitude l'ami pour la génération a venir, bein voila avec des personnes comme toi, esperant qu'il trouveront les conditions meilleurs et des programmes a gogo. et ici chacun fais ce qu'il peut . y'a les étudiant les travailleurs les je ne sais pas quoi !!!! et il parlent tous leur langue, tarifit, tachelhit, takvaylit arnoud arnoud ami.
concernant ton texte on tifinagh de comme tu viens de faire je comprends rien. merci quand-meme.
je dis bien, le problème concerne LA MAJORITE et non pas tout le monde. mais le message vise tout le monde, les interess(e)s pour qu'ils s'interessent enfin au noyau de leurs culture et aux avertis pour transmettre leurs savoir et leurs connaissances et faire profiter les autres de ce trésor qu'est notre langue et notreculture .
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faire profiter les autres je suis bien d'accord. la c'est tout a fait autre chose hein !!!! : aujourd'hui le message passera plus qu'avant tkt? et quelque chose de de concré j'en suis sure. lol , mmm j'ai envie de mettre un smilies, ça sera celui la
Aujourd'hui,la prise de conscience de la cause amazighe est plus que jamais présente. Combien sont celles et ceux qui se déclarent chleuhs, kabyles, rifains... bref, amazighs et fiers de l'être? Mais faut-il encore avoir de quoi être fier? Faut-il seulement être fier de sa culture et de son identité pour mieux la défendre? Parlant un dialecte mi-amazigh, mi-arabe, parfois, mi-français. Une sorte de bariolage de toutes les langues. Une génération qui a retrouvée les racines mais qui a perdue les repères.
Obligée, pour composer une phrase, d'aller emprunter à d'autres langues pour qu'elle soit compréhensible.
Oui, vous allez me dire: c'est pas de notre faute, c'est la faute de nos parents, de la rue, de l'école qui a marginalisée notre langue, du régime politique, etc. Arrêtez de délirer. Certes, l'un de ces facteurs est la cause de votre infirmité linguistique, de votre handicap à vous exprimer correctement dans votre langue maternelle.
Mais qu'est ce qui vous empêche de vous procurer un dictionnaire, des livres de la grammaire, surfer sur le net, consulter les sites éducatifs, fouiller, chercher... les « azul » et les « tanmmirt » ne suffisent plus pour dire qu'on est amazigh. Combien sont celles et ceux qui ignorent encore leurs signification?
Encore un point important, le Tifinagh, notre trouvaille qu'on a trouvé mais qu'on a pas su préserver comme il faut. cette écriture, cette calligraphie qui nous est chère, combien sont celles et ceux qui savent en écrire? Et si j'avais rédigé ce texte en tifinagh, combien prendrait le temps de le lire, encore faut-il savoir le lire!
Malheureusement, c'est le cas de la majorité d'entre nous. si c'est le votre, il est temps de s'y mettre.
« Had ghilli ghenn kkattânt !!! » et non pas le « bla-bla » par ci par là !
Ce qu'il faut aujourd'hui, c'est une ouverture sur les autres variantes de Tamazgha, un ressentiment d'être amazigh tout court et non pas un petit chleuh, rifain..., planqué dans son petit coin, qui s'étonne quand on lui annonce que Tamazgha, c'est de Siwa jusqu'aux Îles Canaries, un travail sérieux et une implication judicieuse pour notre langue et notre culture.
Faut-il se contenter de « yuf sdidnt lahtnt »? sûrement pas!
« 3aqqdat agh ad nass tuggas i tutlayt nngh d idls nngh », parce que si on le fait pas, personne ne le fera à notre place.
Et VOUS, vous commencez QUAND ?
TUDRT I TMAZIGHT, TUDRT I IMAZIGHN
Tiderfit
ne te casse pas trop la tête. la majorité viennent ici pour tchatcher.
Posté le: 04 Mai 2006, 15:28 Sujet du message: ...
Peut être qu'il arrive qu'on l'oublie, donc ces rappels sont interessants, si on essaie tous d'apporter de se rendre utile concrétement , parce qu'il ne suffit pas de parler...
Aujourd'hui,la prise de conscience de la cause amazighe est plus que jamais présente. Combien sont celles et ceux qui se déclarent chleuhs, kabyles, rifains... bref, amazighs et fiers de l'être? Mais faut-il encore avoir de quoi être fier? Faut-il seulement être fier de sa culture et de son identité pour mieux la défendre? Parlant un dialecte mi-amazigh, mi-arabe, parfois, mi-français. Une sorte de bariolage de toutes les langues. Une génération qui a retrouvée les racines mais qui a perdue les repères.
Obligée, pour composer une phrase, d'aller emprunter à d'autres langues pour qu'elle soit compréhensible.
Oui, vous allez me dire: c'est pas de notre faute, c'est la faute de nos parents, de la rue, de l'école qui a marginalisée notre langue, du régime politique, etc. Arrêtez de délirer. Certes, l'un de ces facteurs est la cause de votre infirmité linguistique, de votre handicap à vous exprimer correctement dans votre langue maternelle.
Mais qu'est ce qui vous empêche de vous procurer un dictionnaire, des livres de la grammaire, surfer sur le net, consulter les sites éducatifs, fouiller, chercher... les « azul » et les « tanmmirt » ne suffisent plus pour dire qu'on est amazigh. Combien sont celles et ceux qui ignorent encore leurs signification?
Encore un point important, le Tifinagh, notre trouvaille qu'on a trouvé mais qu'on a pas su préserver comme il faut. cette écriture, cette calligraphie qui nous est chère, combien sont celles et ceux qui savent en écrire? Et si j'avais rédigé ce texte en tifinagh, combien prendrait le temps de le lire, encore faut-il savoir le lire!
Malheureusement, c'est le cas de la majorité d'entre nous. si c'est le votre, il est temps de s'y mettre.
« Had ghilli ghenn kkattânt !!! » et non pas le « bla-bla » par ci par là !
Ce qu'il faut aujourd'hui, c'est une ouverture sur les autres variantes de Tamazgha, un ressentiment d'être amazigh tout court et non pas un petit chleuh, rifain..., planqué dans son petit coin, qui s'étonne quand on lui annonce que Tamazgha, c'est de Siwa jusqu'aux Îles Canaries, un travail sérieux et une implication judicieuse pour notre langue et notre culture.
Faut-il se contenter de « yuf sdidnt lahtnt »? sûrement pas!
« 3aqqdat agh ad nass tuggas i tutlayt nngh d idls nngh », parce que si on le fait pas, personne ne le fera à notre place.
Et VOUS, vous commencez QUAND ?
TUDRT I TMAZIGHT, TUDRT I IMAZIGHN
Tiderfit
ne te casse pas trop la tête. la majorité viennent ici pour tchatcher.
tamazight est leur dernier souci.
C'est pas tout à fait faux ce que tu dis Amazigh-Arifi, malhereusement.
Posté le: 04 Mai 2006, 16:05 Sujet du message: ...
Peut être qu'ensemble, on peut partager la motivation de faire quelque chose pour l'amazighité , j'espère que tout le monde va jouer le jeu, il s'agit de dire sa perception perso de tamazight, ce qu'on espère lui consacrer en tant que personne...
personnellement, à un certain moment j'etais vraiment hanté par tamazight, mais ma contribution a toujours resté stérile, cette hantise etait même une entrave un peu partout... je pense qu'en etant ds cet état d'esprit (iou peut être que ça concerne que ma personne ou que c'est du à l'ado que j'etais...) on peut rien faire de concret, depuis les choses se sont un peu cristalisées, je ne dis pas que j'ai rendu de grands service à tamazight depuis, mais quand même, rien que quand je discute avec quelqu"un, ce recul me permet de transmettre le message, de relativiser, de se mettre à la place de son interlocuteur, mesurer ce qui est faisable... Mais concrétement, j'avoue que ça n' a pas bcp évolué, c'est vrai j'ai appris tifinagh depuis longtemps, je lis les rubrique en tamazight dans certains journaux; je compte lire les premiers romans en tamazight, les récentes traductions, me procurer le coran en tamazighte... bref, de loin je n'ai pas trop dépassé la phase de prise de conscience et une carence ds le travail associatif... Mais j'estime que les convictions sont là, par exemple je compte donner des prénoms amazighs à mes futurs enfants et je les conseille à mes proches souvent...
ça remonte à 10 ans le jour où j'ai appris que des gens se mobilisent pour tamazight... ce la fait environ trois ans que je traine dans les forums etc, il se trouve que j'ai accumulé ne serait ce qu'une modeste expérience, il se trouve que c'est le moment de vous faire partager au moins, ce qui exprimable et si mes conclusions s'avère objectif, j'ai appris des choses:
- il faut toujours avoir de recul et ne cesser de voir ce qu'il faut faire et ce qui est faisable, cela permet peut être d'avoir l'idée ce qui se passe et d'être visionnaire... L'audace serait dans ce cas la cerise sur le gateau en attendant d'autre qui vont nous faire part de leur expérience, courte en durée ... l'essentiel après tout, c'est ce sentiments et le regard qui etaient les vôtre ne serait ce qu'une minute...
a vous
Inscrit le: Feb 02, 2005 Messages: 4320 Localisation: voisine de soria, tahnaout, hold up geopolitique
Posté le: 04 Mai 2006, 16:16 Sujet du message: a moi
l'idée qu'il faut avoir une association pour se vanter d'etre dans le combat est completement stupide!
pour ma part mon experience ds tamazight est toute nouvelle,rien de particulier rien qui ressemble a un exploit ou a une lutte,rien qui ressemble a sortir ds la rue et crier des slogans pour tamazight,rien qui ressemble a aller a des soirées dites pour l'expansion de tamazight
bref rien de tout ca,tout ce que je sais c'est qu'a coté de tout ca,j'ai ma conscience d'appartenir a une identité particuliere a une culture propre,a des traditions et rites que je decouvre petit en petit en discutant avec des gens,qui ne juge pas mon manque de connaissance,
a coté de ca je parle plus souvent de ma culture car j'en sais un peu plus depuis quelque temps
je fais plus de recherche
j'essaye d'en savoir plus
pour le tifinagh comme je l'ai dit je suis en plein apprentissage,grace a internet
ma langue je la perfectionne des que je peux,ma culture j'en parle des que je peux!
mes enfants je suis consciente du boulot qui m'attend pour leur inculqué l'amour de notre identité(pas forcement en leur donnant des noms berberes)
voila j'apprend et je continue d'apprendre parceque je n'ai pas l'age des gens ici qui sont tous bien engagé,donc pas leur experience et pas leur connaissance ca viendra surement,
l'année prochaine si tout va bien je serais en master d'histoire et en ce qui concerne le sujet sur lequel je me pencherai il est deja tout pret a savoir "le reveil berbere et la prise de conscience nord-africaine"deja posé sur papier lol
bref le temps me donnera une meilleure experience,pour l'instant je n'ai pas de quoi me vanter!
et malgré tout,meme si certains se sentent superieur ds leur engagement et considererons les gens comme moi comme des ignorante et des pas assez amazigh pour rentrer ds leur estime
ce n'est pas un probleme a coté pas mal t'encourage et au fond le vrai combat est la!
voila ma participation assafou
. stp t'a faim ou koi et mon T il est ou ??? l'affamée. c'est la 2ème fois hein attantiouu.
