Inscrit le: Feb 02, 2005 Messages: 4320 Localisation: voisine de soria, tahnaout, hold up geopolitique
Posté le: 23 Juil 2006, 16:18 Sujet du message: objet
ne te pose pas trop de questions Tillilli sur les discussions ici, elles ont pas trés objective et sont en general dirigé par une haine qui fait que les gens voient tout en noir!
ici il est question de voile, mais si on elargit le chose a l'education, niveau comportement je suis d'accord avec toi pour trouver les gens d'education musulmane plus respectueuse que les europeens en general!
la plupart on trés peu de pudeur
il nous reste encore un peu de honte, certes tu le dis aussi il y a des exceptions(peut etre meme de plus en plus)
mais voila il faut arreter de rentrer ds cette idée
emancipation de la femme=depravation de la femme!
jcrois que l'evolution est a revoir, l'idée generale de l'europe c'est femme=objet sexuel
faut qu'elle soit attirante qu'elle soit a moitié nu, et qu'elle soit de moeurs libre, pour representer la femme de l'an 2000?
exusez moi ca voudrait donc dire qu'on passe de la femme objet(cuisine menage repassage)a la femme sexuelle(tu couche tu ferme ta gueule et tu te maquille)
pour moi l'evolution est a niveau 0
et si pudeur=soumission
vaut mieux etre soumise et avoir le respect des gens qu'etre depravée et representer un objet!
maintenant la pudeur ce n'est pas que ds l'habillage c'est ds l'attitude ds la personalité le caractere, le voile n'est pas tant synonyme de pudeur de nos jours!on peut ne pas le mettre et se respecter autant!
ne te pose pas trop de questions Tillilli sur les discussions ici, elles ont pas trés objective et sont en general dirigé par une haine qui fait que les gens voient tout en noir!
l'idée generale de l'europe c'est femme=objet sexuel
exusez moi ca voudrait donc dire qu'on passe de la femme objet(cuisine menage repassage)a la femme sexuelle(tu couche tu ferme ta gueule et tu te maquille)
pour moi l'evolution est a niveau 0
et si pudeur=soumission
vaut mieux etre soumise et avoir le respect des gens le voile n'est pas tant synonyme de pudeur de nos jours!on peut ne pas le mettre et se respecter autant!
contradiction, les associations essayent d'éliminer et de combattre " femme = objet " alors je me surprends de la citation " vaut mieux etre soumise et avoir le respect des gens" d'une intelectuelle qui a le tout pour s'éclairer et communiquer son savoir à celles qui n'ont pas cet avantege.
"soumission c'est l'esclavage" à mon avis......
Inscrit le: Feb 02, 2005 Messages: 4320 Localisation: voisine de soria, tahnaout, hold up geopolitique
Posté le: 24 Juil 2006, 20:32 Sujet du message: non
tu as mal compris ma phrases khamiss, quand je parle de "soumission" je parle de l'image de soumission, pas de la reelle soumission
bcp considere le voile comme une soumission
je disais simplement que je prefere a la limite mettre le voile et passer pour une "soumise" que pour un "objet sexuel" car quand on regarde l"image de la femme que l'on retrouve a la télé par exemple c'est un peu ca!
a choisir ca seré le voile
mais on me demande pas de choisir et je ne suis pas soumise!je n'ai pas besoin de mettre un voile pour qu'on me respecte et j'ai assez de pudeur pour cela!
je repondais simplement a tillili qui parlait de la derive des femmes de nos jours, et que je suis d'accord avec lui, on passe du statut objet soumis a objet sexuel c tout
faut trouver le juste milieu qui est le respect mutuel
Inscrit le: Dec 04, 2005 Messages: 2235 Localisation: acheouen
Posté le: 24 Juil 2006, 20:39 Sujet du message: Re: non
naila a écrit:
tu as mal compris ma phrases khamiss, quand je parle de "soumission" je parle de l'image de soumission, pas de la reelle soumission
se soumettre n'a qu'une signification, celle du réel: objet ou sexuel; la femme doit faire face à cette réalité.
il ne faut pas jouer un jeu diluant.
le femme n'est pas un objet : attaquer les spot publicitaires et poupée suxuelle : c'est un être intelligent et créateur.
Inscrit le: Feb 02, 2005 Messages: 4320 Localisation: voisine de soria, tahnaout, hold up geopolitique
Posté le: 24 Juil 2006, 20:41 Sujet du message: d'accord
mais on est d'accord khamiss la femme n'est pas un objet et que ce soit la soumission ou l'image nouvelle des medias ces deux la sont blamable
car la femme a sa place ds notre societé avec autant d'honneur et d'importance que n'importe quel homme
la femme a sa place ds notre societé avec autant d'honneur et d'importance que n'importe quel homme
c'est dans ce contexte qu'on doit travailler ensemble sans laisser de trou à ceux qui en profitent pour faire durer la souffrance de cette catégorie et paralyser une pertie importante de la sociéte.
je ne voies pas trop la difference entre les deux!
1-d'un cote une femme se sentant oblige de mettre un voile parce que les hommes sont trop pervers pour se maintenir (bien que bcp d'hommes et femmes voiles se trompent a gogo et couche a gogo )
2-et de l'autre une femme qui sent oblige d etre denude pour interessée un minimum, parce que els hommes sont encore trop pervers pour ne penser a autre chose, ...que du sexe.
en ce qui me concerne, on arrive au meme resultat finale!! (avec des variantes dans methodes et pratiques, mais bon...)
naila a écrit:
ne te pose pas trop de questions Tillilli sur les discussions ici, elles ont pas trés objective et sont en general dirigé par une haine qui fait que les gens voient tout en noir!
ici il est question de voile, mais si on elargit le chose a l'education, niveau comportement je suis d'accord avec toi pour trouver les gens d'education musulmane plus respectueuse que les europeens en general!
la plupart on trés peu de pudeur
il nous reste encore un peu de honte, certes tu le dis aussi il y a des exceptions(peut etre meme de plus en plus)
mais voila il faut arreter de rentrer ds cette idée
emancipation de la femme=depravation de la femme!
jcrois que l'evolution est a revoir, l'idée generale de l'europe c'est femme=objet sexuel
faut qu'elle soit attirante qu'elle soit a moitié nu, et qu'elle soit de moeurs libre, pour representer la femme de l'an 2000?
exusez moi ca voudrait donc dire qu'on passe de la femme objet(cuisine menage repassage)a la femme sexuelle(tu couche tu ferme ta gueule et tu te maquille)
pour moi l'evolution est a niveau 0
et si pudeur=soumission
vaut mieux etre soumise et avoir le respect des gens qu'etre depravée et representer un objet!
maintenant la pudeur ce n'est pas que ds l'habillage c'est ds l'attitude ds la personalité le caractere, le voile n'est pas tant synonyme de pudeur de nos jours!on peut ne pas le mettre et se respecter autant!
Dernière édition par Dihya le 25 Juil 2006, 8:52; édité 1 fois
Inscrit le: Apr 24, 2005 Messages: 275 Localisation: Paris
Posté le: 25 Juil 2006, 8:50 Sujet du message: Re: non
heu... moi ni l'un ni l'autre...
naila a écrit:
tu as mal compris ma phrases khamiss, quand je parle de "soumission" je parle de l'image de soumission, pas de la reelle soumission
bcp considere le voile comme une soumission
je disais simplement que je prefere a la limite mettre le voile et passer pour une "soumise" que pour un "objet sexuel" car quand on regarde l"image de la femme que l'on retrouve a la télé par exemple c'est un peu ca!
a choisir ca seré le voile
...
Posté le: 04 Aoû 2006, 13:37 Sujet du message: Voile, pudeur et soumission...
Il semble que beaucoup pensent que la femme se voile par obligation.
Je vois ma compagne, qui n'as aucune obligation, mais se voile.
Disons qu'elle le fait principalement quand nous sommes au Maroc.
2 raisons à ça:
1) Elle est moins embêté niveau drague, plus respecté, il faut l'admettre, ce n'est pas une théorie mais une réalité.
2) La chaleur et le soleil, bien sur, elle est plus protégé ainsi vêtue.
Je ne l'ai jamais obligé à se voiler, et pour cause, n'étant pas musulman, pas encore. Mais c'est un choix qu'elle à fait seule, que je comprend et respecte.
Quant à la femme soumise oui, mais soumise ne veut pas dire écrasé. En tout cas elle ne devrait jamais l'être (écrasé).
Je pense pour ma part que dans un couple, ce doit être une association, une collaboration équitable et respectueuse de l'identité de l'autre.
Pour le reste, quand on vois que l'on va maintenant vendre les jouets sexuel en pharmacie (en France) pourquoi pas, à quand dans les grandes surfaces ?
Maintenant en ce qui concerne la dégradation de l'image de la femme en occident, n'oublions quand même pas que ce sont des femmes qui acceptent de poser dans certaines tenues et certaines attitudes.
Donc qui participe activement à cette mauvaise image. Mais ça, on ne pourra rien y changer. Question d'éducation peut être...
Je suis peut être un vieux moraliste, mais j'ai toujours eu du mal à comprendre qu'une femme expose son bien le plus intime, le plus privé à la vue de tous.
Qu'aura t-elle alors à offrir à l'homme de sa vie, qui ne soit pas devenu public ?
)
