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Tamazight :: Voir le sujet - L'ISLAM , une chance pour l'occident?
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L'ISLAM , une chance pour l'occident?
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Amsbrid
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Inscrit le: Apr 08, 2006
Messages: 1206

MessagePosté le: 12 Sep 2006, 11:47    Sujet du message: aghiyul Répondre en citant

Naila a écrit

hé frero tu sais qu'aghiul c'est l'un des animaux le plus necessaire a tamazgha!c'est lui qui est au centre de beaucoup d'activité de nos chers imazighen, donc prend ca comme un compliment en plus ca coute cher mdr
allé salam aghioul ino mdr

Azul khafem a wetchma !

Ayyuz nnem !!

Tu m'as rappelé une belle récitation qu'on a appri en 5°année primaire que voici :

J'aime l'âne...

J'aime l'âne si doux
marchant le long des houx.

Il prend garde aux abeilles
et bouge ses oreilles;

et il porte les pauvres
et des sacs remplis d'orge.

Il va, près des fossés,
d'un petit pas cassé.

Mon amie le croit bête
parce qu'il est poète.

Il réfléchit toujours.
Ses yeux sont en velours.

Jeune fille au doux coeur,
tu n'as pas sa douceur:

car il est devant Dieu
l'âne doux du ciel bleu.

Et il reste à l'étable,
résigné, misérable,

ayant bien fatigué
ses pauvres petits pieds.

Il a fait son devoir
du matin jusqu'au soir.

Qu'as-tu fait jeune fille?
Tu as tiré l'aiguille...

Mais l'âne s'est blessé:
la mouche l'a piqué.

Il a tant travaillé
que ça vous fait pitié.

Qu'as-tu mangé, petite?
- T'as mangé des cerises.

L'âne n'a pas eu d'orge,
car le maître est trop pauvre.

Il a sucé la corde,
puis a dormi dans l'ombre...

La corde de ton coeur
n'a pas cette douceur.

Il est l'âne si doux
marchant le long des houx.

J'ai le coeur ulcéré:
ce mot-là te plairait.

Dis-moi donc, ma chérie,
si je pleure ou je ris?

Va trouver le vieil âne,
et dis-lui que mon âme

est sur les grands chemins,
comme lui le matin.

Demande-lui, chérie,
si je pleure ou je ris?

Je doute qu'il réponde:
il marchera dans l'ombre,

crevé par la douleur,
sur le chemin en fleurs.

ar tufate


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Amazigh-Arifi
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MessagePosté le: 12 Sep 2006, 11:55    Sujet du message: Re: aghioul Répondre en citant

naila a écrit:

hé frero tu sais qu'aghiul c'est l'un des animaux le plus necessaire a tamazgha!c'est lui qui est au centre de beaucoup d'activité de nos chers imazighen, donc prend ca comme un compliment
allé salam aghioul ino mdr

Il est vrai que l'aghioul était très utile dans le temps. Je me souviens que ce n’était pas à la portée de tous d’en avoir ; à époque le mulet était un signe de richesse. Mais les choses ont bien changé depuis :
Je viens de faire un tour dans le rif : l’aghioul n’est plus d’actualité. Le plus pauvre d’entre eux possède une mule. Ils ont même construit des pistes pour les voitures par leurs propres moyens. Les émigrés arrivent avec leurs voitures jusqu’à leurs maisons au sommet de la montagne. Mais des aghioules existent toujours sous une autre forme, même vivant dans les pays beaucoup plus évolués que le notre.
Je ne sais pas si tu connais cette chanson que j’ai apprise à l’école primaire :

J'aime l'âne si doux
J'aime l'âne si doux
marchant le long des houx.
Il a peur des abeilles
et bouge ses oreilles.
Il va près des fossés
d'un petit pas cassé.
Il réfléchit toujours
ses yeux sont de velours.
Il reste à l'étable
fatigué, misérable.
Il a tant travaillé
que ça vous fait pitié.
L'âne n'a pas eu d'orge
car le maître est trop pauvre.
Il a sucé la corde
puis a dormi dans l'ombre.
Il est l'âne si doux
marchant le long des houx....


Francis Jammes

[/img]


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Akersim
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MessagePosté le: 12 Sep 2006, 12:14    Sujet du message: Re: aghioul Répondre en citant

[/img]

Le pauvre âne, lui qui est si doux et qui est si travailleur, pourquoi traite t on les imbéciles d'ânes? L'âne vaut mieux qu'eux. Surtout certains de ce forum qui n'arrête pas de nous insulter.
Savent-ils qu'ils ne sont pas les bienvenus?


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naila
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Messages: 4320
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MessagePosté le: 12 Sep 2006, 12:27    Sujet du message: ighialen Répondre en citant

c'est drole amazigh arifi et amsbrid vous avez tout les deux eu le souvenir de la meme chanson sur l'ane doux,je ne connaissais pas cette chanson, merci beaucoup Very Happy

sinon amazigh arifi en ce qui concerne le rif, surement pres de chez toi, mais la ou j'ai vecu, ya pas enormement de chose qui ont changé, ca reste assez pauvre, il n'y a pas de routes qui mene jusqu'a la maison, et la voiture on la laisse toujours en bas de la montagnes!
quand je vais chez mes grands parents, qui habite en hauteur, une fois la voiture garé, nous montons pour nous rendre a la maison, et ca prend 2h en general!

en gros ma montagne est a 20km a peine de la ville ou je suis, pourtant vu l'etat des routes, nous mettons 2h pour arriver en bas, et 2h pour etre a la maison!
et ca fait 21ans et rien n'as vraiment changé...

quand a la mule ou aghioul, c'est aussi toujours d'actualité en particulier lorsqu'ils vont a souk ou bien qu'ils doivent porter des choses lourdes et ds leurs travaux des champs!

cet été d'ailleurs l'ane de mes grands parents est mort, et croit moi ca leur a fait un coup, car ca va etre dur ss, d'autant plus que comme je l'ai dit c'est assez cher, puisqu'elle valait deja 10 000 dirhams!
et 10 000 pour des gens de chez nous ca se trouve pas par terre c'est trés dur!

c'est pour ca que ca me rapelle l'importance d'ighialen la bas, ou d'assadhoun Smile

sinon tizwit je ne sas pas pourquoi on dit bete comme un ane et le bonnet d'ane lol mais on dit aussi ecrire comme un chat ou parler comme une vache loool!
donc bon c'est des expressions je ne sais qui les as choisit!
surement pask l'ane fait tout ce qu'on lui demande, tu dis araaaa il avance, il ne fait de bruit que "hi haaaaaan" et ne se plaint pas lol


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Akersim
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MessagePosté le: 12 Sep 2006, 12:32    Sujet du message: re Répondre en citant

10000 dh, c'est cher pour là bas.
A ce prix, les gens doivent bien prendre soin de leur âne.


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Amazigh-Arifi
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MessagePosté le: 12 Sep 2006, 13:14    Sujet du message: Re: ighialen Répondre en citant

naila a écrit:
cet été d'ailleurs l'ane de mes grands parents est mort, et croit moi ca leur a fait un coup, car ca va etre dur ss, d'autant plus que comme je l'ai dit c'est assez cher, puisqu'elle valait deja 10 000 dirhams!
et 10 000 pour des gens de chez nous ca se trouve pas par terre c'est trés dur!


Je suis très touché pour tes grands parents. Le pauvre âne il a du beaucoup souffert en escaladant les montagnes du Rif. Je ne sais pas s’il existe un paradis pour les ânes !
Si c’est le cas souhaitons lui un paradis très fertile ou il n’y aurait pas un seul être humain. AMEN!!!


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Amazigh-Arifi
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MessagePosté le: 12 Sep 2006, 13:22    Sujet du message: Re: aghioul Répondre en citant

Tizwit a écrit:
Le pauvre âne, lui qui est si doux et qui est si travailleur, pourquoi traite t on les imbéciles d'ânes? L'âne vaut mieux qu'eux. Surtout certains de ce forum qui n'arrête pas de nous insulter.
Savent-ils qu'ils ne sont pas les bienvenus?

Tu as raisons ma chère abeille! le pauvre âne n'a rien fait. Ces humains ne sont pas gentils. Même toi tu n'es pas épargnée! On te vole ton miel que tu ramasses pour l'hiver.


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citoyendumonde
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MessagePosté le: 12 Sep 2006, 16:03    Sujet du message: Re: pour l humanite toute entiere. Répondre en citant

Amazigh-Arifi a écrit:
citoyendumonde a écrit:
je ne saurait contredire la volonté et la sagesse du tout puissant.l'islam est bel et bien destiné à toute l'humanité, ce la parviendra ''wa laou kariha lkarihoun...''.
Encore un imam ???



aucunement mon mon ami mais j aurai aimé l'etre comme lmokhtar soussi a titre d'exemple.

ca vous deshonnore ce grand homme?


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Akersim
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MessagePosté le: 12 Sep 2006, 16:56    Sujet du message: Re: pour l humanite toute entiere. Répondre en citant

Les imams ne sont pas mauvais. Mais des imams intégristes et itinérants se multiplient et les gouvernements ne savent rien faire, enfin ne font rien.


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citoyendumonde
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MessagePosté le: 12 Sep 2006, 17:04    Sujet du message: Re: pour l humanite toute entiere. Répondre en citant

Et les imamas de type BUSH; BLAIRE ET compagnie ils vous paraissent pas autant integristes?


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Magda
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MessagePosté le: 12 Sep 2006, 18:38    Sujet du message: L'ISLAM , une chance pour l'occident? Répondre en citant

Ils le sont sinon plus..personne ici ne dit le contraire...je n ai jamais lu dans ce forum un sujet qui vantent le merite de ces personnages...Cela va de Bush..á ...Sarkozy en passant par Ben Laden..et cie...

Les scenarios et les discours sont les memes...et le but egalement.


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Izlan
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MessagePosté le: 12 Sep 2006, 18:44    Sujet du message: islam est une malchance des berbères Répondre en citant

une question à tous :
y a-t-il un pays dit musulman développé et démocratique dans le monde?


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Akersim
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MessagePosté le: 13 Sep 2006, 9:12    Sujet du message: Re: islam est une malchance des berbères Répondre en citant

Izlan a écrit:
une question à tous :
y a-t-il un pays dit musulman développé et démocratique dans le monde?


Le Bahreïn est développé, monarchie constitutionnelle (comme Espagne et Belgique), crée de l'emploi pour sa population mais c'est un pays de même pas 1 000 000 d'habitants.

La Turquie a autorisé le droit de vote aux femmes avant la france. Démocratique envers les turcs mais pas avec les kurdes.

Le Liban était une pays assez dévellopé et relativement démocratique mais Israël vient de le ramener 15 ans en arrière.

Koweit, Qatar, EAU sont assez riche et dévelopé mais repose sur le pétrole et:
Koweit, les femmes n'ont pas le droit de vote et aucun parti politique
Qatar,séparation récente du pv législatifs et exécutif, l'émir a toujours bcp de pouvoir et c'est des vendus aux USA.
Emirats, pas de partis politiques, c'est un havre de paix mais son développement est très fragile à la moindre secousse.

le Sultanat de Brunei est développé mais démocratique c'est que le début(2006 premières élections en 40 ans).

Sinon le Maroc, c'est le pays musulmans le plus dévelopé et démocratique du monde arabe. Bien sur, c'est encore loin de l'Europe mais c'est le meilleur dans ces domaines dans cette région.


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amendil
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MessagePosté le: 13 Sep 2006, 10:00    Sujet du message: Re: islam est une malchance des berbères Répondre en citant

Akersim a écrit:
Izlan a écrit:
une question à tous :
y a-t-il un pays dit musulman développé et démocratique dans le monde?


Le Bahreïn est développé, monarchie constitutionnelle (comme Espagne et Belgique), crée de l'emploi pour sa population mais c'est un pays de même pas 1 000 000 d'habitants.

La Turquie a autorisé le droit de vote aux femmes avant la france. Démocratique envers les turcs mais pas avec les kurdes.

Le Liban était une pays assez dévellopé et relativement démocratique mais Israël vient de le ramener 15 ans en arrière.

Koweit, Qatar, EAU sont assez riche et dévelopé mais repose sur le pétrole et:
Koweit, les femmes n'ont pas le droit de vote et aucun parti politique
Qatar,séparation récente du pv législatifs et exécutif, l'émir a toujours bcp de pouvoir et c'est des vendus aux USA.
Emirats, pas de partis politiques, c'est un havre de paix mais son développement est très fragile à la moindre secousse.

le Sultanat de Brunei est développé mais démocratique c'est que le début(2006 premières élections en 40 ans).

Sinon le Maroc, c'est le pays musulmans le plus dévelopé et démocratique du monde arabe. Bien sur, c'est encore loin de l'Europe mais c'est le meilleur dans ces domaines dans cette région.



inutile de chercher à faire diversion akersim , mis à part la Turquie ( et encore !) il n' y a AUCUN pays musulman qui soit démocratique et développé ! curieux quand même quand on sait qu'ils concentrent plus de la moitié des richesses de la planète ( ne serait-ce qu'en pétrole !)
Je n'ose même pas imaginer où en serait l' Occident en termes de développement par rapport au monde musulman s'il avait eu la chance d'avoir cet or noir sous son sol car çà ne se chiffrerait même plus en siècles d'avance mais en millénaires !
Alors cherchez l' erreur pour deviner POURQUOI les pays dits musulmans sont ( encore au 21ème siècle) dans cet état de précarité et de délabrement et qui, non seulement, n'évoluent pas mais, pire encore, continuent de régresser ! et bien moi je vous le dis , tant que ces pays seront bouffés par cette religion de malheur et ne vivront qu'au travers de ce prisme dans leur fonctionnement , ils n'évolueront pas d'un poil et resteront les derniers de la classe au niveau planétaire !


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Akersim
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Messages: 795
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MessagePosté le: 13 Sep 2006, 11:02    Sujet du message: juste une énumération Répondre en citant

1) Je faisait juste la liste des pays musulmans assez bon.

2) Il ne faut pas oublier que quand on n'avait pas encore découvert le pétrole et que la révolution industrielle n'avait pas eu lieu en Europe,
Les pays musulmans étaient plus développés que l'europe ou les Usa.

3) Qui a apporté toutes les connaissances scientifiques que l'occident a aujourd'hui alors que l'europe n'était que guerre ?

4) Mais depuis l'or noir, certains se sont enrichi au détriment de la population et les inégalités se sont creuser. L'europe et l'Amérique s'est industrialisé alors que les pays arabes ne s'industrialisaient pas (ils pensaient que le pétrole était suffisant) et furent envahis par les colonisateurs qui ont pillé les richesse de ces pays.

5) La religion n'a rien à voir avec la situation interne des pays.
C'est dans le domaine géopolitique qu'il faut chercher les réponses.


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