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Tamazight :: Voir le sujet - Le pays de tamazgha le plus démocratique
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Le pays de tamazgha le plus démocratique
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annalise
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Inscrit le: Apr 12, 2006
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MessagePosté le: 21 Mai 2007, 17:27    Sujet du message: re Répondre en citant

La démocratie proprement dite, n'existe dans aucun pays d'Afrique du nord. Par contre un début de démocratie est aperçu au début du règne de Mohammed 6.
En effet, le règne de Hassan 2 est caractérisé par une dictature absolue et une répression totale. Quand Mohammed 6 a pris les rênes du pouvoir, il a voulu instaurer une démocratie à l'occidental. D'où, on a observé un début de liberté d'expression surtout. Mais avec l'héritage tellement pourri de la gouvernance de son père et la présence de ces têtes, habituées à sucer le sang du peuple, et qui forment le gouvernement, la tâche s'est avérée difficile et par la suite l'instauration d'une vraie démocratie à échouer. Mais, il faut reconnaître quand même qu'il y a un petit changement pendant le règne de Mohammed 6.

Par contre je ne suis pas d'accord qu'il y a une démocratie en Mauritanie. Pendant la gouvernance de Président déchu ( Mo3aouiya ouled Ahmed taye3 ) la Mauritanie a vécu dans la répression la plus totale. Actuellement, avec la prise du pouvoir par le nouveau gouvernement, est ce qu'il y aura une amélioration ? Je ne sais pas, sauf l'avenir peut nous le prouver. C'est vrai que l'ONU a reconnu que les dernières élections en Mauritanie étaient incorruptibles, mais c'est encore tôt à mon avis pour crier une victoire vers une démocratie.

Pour l'Algérie, c'est à nos amis algériens du site, de nous décrire s'il y a vraiment une démocratie chez eux.


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khmis_dades
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Inscrit le: Mar 24, 2007
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MessagePosté le: 21 Mai 2007, 17:37    Sujet du message: re Répondre en citant

Citation:
La démocratie proprement dite, n'existe dans aucun pays d'Afrique du nord. Par contre un début de démocratie est aperçu au début du règne de Mohammed 6.
En effet, le règne de Hassan 2 est caractérisé par une dictature absolue et une répression totale. Quand Mohammed 6 a pris les rênes du pouvoir, il a voulu instaurer une démocratie à l'occidental. D'où, on a observé un début de liberté d'expression surtout. Mais avec l'héritage tellement pourri de la gouvernance de son père et la présence de ces têtes, habituées à sucer le sang du peuple, et qui forment le gouvernement, la tâche s'est avérée difficile et par la suite l'instauration d'une vraie démocratie à échouer. Mais, il faut reconnaître quand même qu'il y a un petit changement pendant le règne de Mohammed 6.

Par contre je ne suis pas d'accord qu'il y a une démocratie en Mauritanie. Pendant la gouvernance de Président déchu ( Mo3aouiya ouled Ahmed taye3 ) la Mauritanie a vécu dans la répression la plus totale. Actuellement, avec la prise du pouvoir par le nouveau gouvernement, est ce qu'il y aura une amélioration ? Je ne sais pas, sauf l'avenir peut nous le prouver. C'est vrai que l'ONU a reconnu que les dernières élections en Mauritanie étaient incorruptibles, mais c'est encore tôt à mon avis pour crier une victoire vers une démocratie.

Pour l'Algérie, c'est à nos amis algériens du site, de nous décrire s'il y a vraiment une démocratie chez eux.


ma chére
mon sujet cite les évenement d'aujourd'hu?


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annalise
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Inscrit le: Apr 12, 2006
Messages: 834

MessagePosté le: 21 Mai 2007, 17:45    Sujet du message: re Répondre en citant

Lis attentivement mon post khmiss-dades.Moi aussi, j'ai donné mon avis sur ce que je vois actuellement en comparaison avec ce qui était vécu.


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khamiss
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MessagePosté le: 21 Mai 2007, 19:13    Sujet du message: de quelle démocratie parle t on Répondre en citant

andaaz a écrit:
la democratie c'est, rigueur, honneteté, respect de la loi, application de la loi dans son moindre alinéa, sérieux dans le traitement des affaires, indépendance et inflexibilité de la justice,proéminence du droit.


le justice présente un handicap majeur dans la société marocaine, ainsi qu'en algérie, tunisie , mauritanie et libye. ce sont des machines spécialisées dans l'application "atteinte à la sécurité de l' "Etat".

andaaz a écrit:
travail,Discipline dans le travail,Persévérence dans l'effort


la fameuse anéctode des fonctionnaires fantômes fait preuve que la sueur des travailleurs est empochée par une minorité de mafiosi qui détient le pouvoir.

andaaz a écrit:
choix conscient des représentants à tous les niveaux. responsabilité dans les décisions collectives.


sans commentaire, la corruption se fait via le pouvoir exécutif.

andaaz a écrit:
recouvrement de la totalité des impots.


un marché noir se développe sous le consentement des pouvoirs publics. impôt sous évalué se transforme en immoblier apparent; avec silence quasiment totale des instances compétentes.

andaaz a écrit:
Organisation de la société. Normalisation de la vie quotidienne. les études, l'éducation, la santé.


société civile est créée par les pouvoirs publics pour adoniser l'image vis à vis des instances internationales.

andaaz a écrit:
Pluralisme dans les médias et la politique. liberté d'expression. liberté de mouvement. Egalité des sexes. Repression de toute forme de discrimination....


les médias sont sous la mercie de pouvoir, le sort de ceux qui veulent s'exprimer est la torture, égalité des sexes demeurent loin tant qu'on a pas égalité entre même sexe. une forme de descrémination parait à l'oeuil nu en voyant l'etat des imazighens au maroc par exemple, sans parler de nos fréres en algérie.

andaaz a écrit:
malheureusment ça n'existe pas dans les pays de tamazgha .


oui effectivement malheuresement ça n'existe pas dans les pays de tamzgha.


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bil
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MessagePosté le: 21 Mai 2007, 20:27    Sujet du message: o Répondre en citant

quand on dit qu'il y a la démocratie ou même un commencement de démocratie actuellement dans tamazgha je dit juste que ceux qui dise ça ne connaissent pas ce que c'est que la démocratie

annalise a écrit:
Pour l'Algérie, c'est à nos amis algériens du site, de nous décrire s'il y a vraiment une démocratie chez eux.


merci annalise ce que tu dis est d'une grande maturité

alors je vous dis clairement et honnetement y a pas de démocratie en Algérie et c'est la raison pour laquelle les algériens on boudé les élections législatives
ce qu'il y a de changement dans le positif c'est la liberté d'expression pour la presse écrite car les journaux critiquent le pouvoir c'est à dire le système sans gène, brf tu peux maintenant dire ce que tu veux de vrai dans les journaux
je ne parle pas de la télévision qui est toujours au service du système c'est des vrais brosseurs


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naila
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MessagePosté le: 22 Mai 2007, 11:16    Sujet du message: tunisie Répondre en citant

Si on part de la definition d'Andaaz
alors croyez moi il n'existe aucun pays democratique que ce soit dans Tamazgha ou dans le monde entier.
la democratie est une utopie, mais heureusement certains pays s'en approche du mieux qu'ils peuvent!

la question de Khmiss dades, c'est lequel de nos pays essaye le plus de s'en approcher.
Personellement, mais je dis ca sans grande connaissance donc corrigez moi, je pense que le pays de l'afrique du nord qui fait le plus d'efforts au niveau des liberté est la Tunisie...

la democratie algerienne est un leurre
et la royauté marocaine est un obstacle

bien sur la Tunisie a ses defauts aussi, seulement d'apres ce qu'on m'en dit, les libertés sont tout de meme plus prononcé la bas...

a vous de me dire


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khmis_dades
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MessagePosté le: 22 Mai 2007, 11:24    Sujet du message: re Répondre en citant

naila a écrit:
je pense que le pays de l'afrique du nord qui fait le plus d'efforts au niveau des liberté est la Tunisie...


merci ma soeur, exactement c'est ma but question.

mais tu es loin ma belle, de dire que la tunisie est elle qui proche,

dit moi, tu es basée sur quoi pour me dire cette conclusion?

moi j'ai dit que c'est le maroc, car il y a bc de problèmes qui obligé de prondre ce chemain.


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naila
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MessagePosté le: 22 Mai 2007, 11:41    Sujet du message: le Maroc Répondre en citant

comme je l'ai dit, je parle la sans grandes connaissances, je veux dire rien de precis, c'est plutot des impressions generale de personnes ayant vecue en Tunisie ou venant de la Tunisie.

je parle aussi des droits de la femme qui se trouve dans la constitution, et de l'egalité homme femme dans ce pays.

il y a plus de liberté d'opinion( sans pour autant qu'elles soient constantes)
il y a aussi une pseudo laicité...(critiquable certes)

enfin disons que dans les droits ecrits la tunisie parait, je dis bien parait, plus avancé en liberté que le Maroc ou l'Algerie.

maintenant entre le paraitre et l'etre, j'en sais rien!

et toi tu te base sur quoi pour le Maroc?


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khmis_dades
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MessagePosté le: 22 Mai 2007, 11:56    Sujet du message: re Répondre en citant

Citation:
et toi tu te base sur quoi pour le Maroc?


pour moi je base sur les choses que je vois à coté de moi, dans la route.

je base sur les choses qui a été fait pas Monsieur
le Maroc perd un grand militant des Droits de l'Homme(at irhm rbi).
je base aussi sur le droit qui a été donnée au femme marocaine.


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zidyabouzid
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MessagePosté le: 22 Mai 2007, 12:11    Sujet du message: oh Répondre en citant

je ne vous comprend pas . d'un coté vous rendez hommage à un defenseur des droits de l'homme et de l'autre coté vous limitez la démocratie tunisienne à la mini-jupe.


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khmis_dades
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MessagePosté le: 22 Mai 2007, 12:55    Sujet du message: re Répondre en citant

naila a écrit:
je veux dire rien de precis, c'est plutot des impressions generale de personnes ayant vecue en Tunisie ou venant de la Tunisie.


tu vois aussi, j'arrive pas à comprendre les élections de tunisie, un président comme un roi Mr. Green Mr. Green Mr. Green
zidibouzid;

zidyabouzid a écrit:
je ne vous comprend pas . d'un coté vous rendez hommage à un defenseur des droits de l'homme et de l'autre coté vous limitez la démocratie tunisienne à la mini-jupe.


bien sur que tu ne va pas nous comprendre, car tu es dans la merde de ton président!!!!


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naila
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MessagePosté le: 22 Mai 2007, 13:15    Sujet du message: Re: re Répondre en citant

khmis_dades a écrit:
tu vois aussi, j'arrive pas à comprendre les élections de tunisie, un président comme un roi Mr. Green Mr. Green Mr. Green
zidibouzid;


non mais niveau pouvoir, que ce soit le Maroc l'Algerie ou la Tunisie, c'est la meme chose, a la difference que le Maroc c'est au grand jour avec les veritables mots "monarchie" tandis qu'ailleurs c'est des President a vie.
le pur mensonge de la republique algerienne et tunisienne.ou les president sont reellu jusqu'a leur mort(ca me fait penser a napoleon)
avec des presidents elu a plus de 90%(mon oeil)


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bil
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Messages: 668

MessagePosté le: 22 Mai 2007, 22:18    Sujet du message: ao Répondre en citant

ce qu'a dit andaaz est je crois l'idéal en démocratie et c'est bien que les pays démocrates se rapproche le plus de cette idéal
et pour essayer d'atteindre cet idéal et il faut essayer pour s'en rapprocher il faut d'abort être en pays démocrate c'est àdire qui fonctionne avec les règles de la démocratie
alors et pour revenir au coeur du sujet soyaons honêtes est ce que les pays de tamazgha sont des pays démocratiques au sens propre du mot
pour répondre à ça il faut définir ce que c'est la démocratie dans un pays ou simplement dans une société
d'après ce que je sais la démocratie c'est pouvoir par le peuple
je repose donc la quetion précédante comme ça : est ce que les pouvoirs des pays de tamazgha sont élus par le peuple
la réponse que je donne est non et je pense que ceux qui disent le contraire pour ce qui est du passé et de l'actualité à ce jour soit ils savent pas ce que sait la démocratie soit ils sont payés pour le dire
chaque société ou peuple en général a ses problème et croire qu'ils résudront leur problème en se justifiant des problèmes des autres et ben je dis que ces peuples ou ces sociétés sont sours et aveugles car ils refuse de voir et d'entendre la réalité des choses c'est dire voir la vérité en face
c'est facile d'insulter les autres car il faut le dire c'est pas les défauts qui manquent et ça c'est rien d'autre que la fuite en avant et refuser d'ouvrir les yeux et les oreilles
au lieu de regarder les défauts des autres qui sert à rien du tout, sa serait bien et mieux de regarder les qualités s'il y en a, il y en a je pense, comme ça on essaira de faire pareil et d'avancer les choses dans le bon sens


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