Posté le: 13 Oct 2007, 13:11 Sujet du message: si j'ai bien compris
Azul tous les chers memebres de ce cher site.
Certes des appels non négligeables sur le respect ont été postés sur ce site, mais plus de 90%n'ont en rien retenu.
"Koun ibna man chieta ouaktassib adaban": Pourquoi donc critique-t-on les arabes puisqu'ils se respectent à la lueur de ce proverbe et s'en servent comme leçons ??????Nous devons nous respecter Les mots vulgaires sont à écartér tous commes toutes genres d insultes.C'est une atteinte à la personne et à l image de marque de tout le site en général.Des milliers de visiteurs le consultent quotidiennement , donc comme on dit " ourda yathachcham ounnat innan alla yathachcham ounna yqimin al haddass" Je m'explique " celui qui commet une erreur n'a pas honte mais celui qui est assis à son coté a vraiment très honte". franchement quand je lis des choses pareilles je perds totalement le gout meme de lire la suite, rien qu'en me trouvant au début du post devant un mot de non respect ou d insulte directe surtout.Nous sommes une famille, donc par là j'entends respect, éducation bonne relation....
Je ne suis pas contre des remarques contre certaines paroles qui dépassent le bornes - mais sont très rares-mais qu'elles soeint faites d'une mannière polie.
Alors pour moi tamazighte a expliqué pourquoi ne pas feter le meme jour ce aid puisque nous sommes tous égaux du point de vue religion - pour ceux qui ne sont pas laics-tout simplement en ayant cité nouvelles technologies etc et elle a oublié qu'un verset dit " man rae minkomo achcchahra falyasoum" " celui qui voit la luné née qu'il commence le jeune" et ce qui s'applique sur le premier jour s'applique aussi sur le jour de la fete.
Amezian a - à mon avis si je ne me trompe pas- compris que tamazighte s'est moqué de le religion en tant que.....et il a agit .
J e souhaite que chacun tamazighte et amezian garde un peu du sang froid . ce sont des futilités. Soyons tous tolérants .Et un peu d'esprit sportif lol
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Posté le: 13 Oct 2007, 16:16 Sujet du message: alala
Amezyan ils ont tous raison, lorsqu'ils te disent qu'en tant que musulman tu n'as pas a repondre ainsi, et tu le sais trés bien toi-meme, fais ce que je dis mais ne fais pas ce que je fais???
Que sa remarque soit deplacée ou non, qu'on soit d'accord ou non, il n'y a pas lieu de reagir ainsi!
le prophete (saw) en a subit bien plus, sans jamais lever le ton, ou proferer des insultes, si le musulman est censé prendre exemple sur lui, il serait temps qu'il commence a le faire...
Et Tamazight n'as pas tort lorsqu'elle dit que c'est incroyable le bordel qu'on fout chaque ramadan et chaque aid, pour savoir qui jeune qui ne jeune pas etc etc
pour moi, et sabir l'as dis, une seule hadith est valable, lorsque un groupe de personne a vu la lune, alors ils jeunent, ou arrettent le jeune, et ont comme devoir de faire passer le message!
a l'epoque ou les moyens de communications etaient inexistant, il arrivait que des musulmans commencent a jeuner en pleine apres midi apres avoir été informés qu'a un autre endroit "il" avaient vu la lune...
aujourd'hui chaque pays dicte sa conduite, et ce n'es que la juste continuation des derives en islam, chaque pays se gere sa religion, son interpretation, alors qu'il n'y a qu'un Islam...
Seul Dieu juge, seul Dieu pardonne, nous ne faisons que suivre les autorités religieuses, et s'il faut faire l'aid tel ou tel jours, et que c'est une erreur, nul n'es coupable.
Tant pis c'est comme ca, on va pas mourir pour un jours, et si on ne s'accorde pas tous, et bien qu'il en soit ainsi, il faut jeuner et rompre le jeune avec sa communauté et sa famille!
Allah ne va pas rentrer ds une colere noire, pour un jour ou pour 5 minutes, l'important ds le ramadan, et peu le comprennent, ce n'es pas le debut et la fin, mais l'acte, l'intention, et la spiritualité
aid ameggaz i marra idkoum, tenmirt a andaaz ach ihfedh rebbi
Ellle aurai pas ouvert son clapet ce post serai trés bien mais non elle se croit tous permis et je suis dans mon droit de l'attaquer heureusement avec des mots!
Ps: Naila qu'ils aient raison ou pas je suis comme ça et je ferai de meme avec tous ce qui se moquent de ma religion
Posté le: 13 Oct 2007, 17:24 Sujet du message: Re: re
Amezyan a écrit:
Ellle aurai pas ouvert son clapet ce post serai trés bien mais non elle se croit tous permis et je suis dans mon droit de l'attaquer heureusement avec des mots!
Ps: Naila qu'ils aient raison ou pas je suis comme ça et je ferai de meme avec tous ce qui se moquent de ma religion
Je ne me moque pas de ta religion, je ne fais qu' émettre une critique de l' attitude des musulmans la veille de l aid ( celle de se battre et de se chamailler pour savoir si on doit feter l aid lundi ou mardi )
Posté le: 14 Oct 2007, 3:17 Sujet du message: Musulmans divergent ....
Je suis totalement d'accord avec les commentaires de naila, et pour ma part j'ajouterai que cette année je suis trés contente car je suis moins mélée que les autres années. J'ai su que certains ont fété hier et d'autres aujourd'hui. L'an passé c'était 3 jours de décallage. Trouvez vous ca normal? On m'a rapporté que mnt il faut même suivre des partis politiques en plus des imams flanes, des madhahibs, etc...... ne sommes nous pas supposés être une "ouma islamya wahda"? Je ne suis pas sure que nous le soyons, dans la meme ville, nous ne commencons pas le jeun tous en même temps et par conséquent l'3id aussi. Essayez d'expliquer ces différences à un non musulman sans porter atteinte à la communauté musulmane......
Alors tamazighte, tu n'es pas la seule à être débousolée par les comportements contradictoires de beaucoup de musulmans...
N.B. : Dommage, ce post a commencé pourtant par de voeux de l'aid.
L'3idh ameggaz i mara!!!!!!!
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Posté le: 14 Oct 2007, 11:48 Sujet du message: oui mais
En fait Talwit c'est en rapport avec l'interpretation du coran, c'est toujours la meme histoire, comme il est ouvert a plusieures interpretations(plusieures ecoles plusieurs branches de l'islam)
les versets concernant l'aid et le jeune subissent la meme chose!
il dit de jeuner et d'arreter le jeune des qu'on observe le croissant de lune.
or la lune n'apparait pas au monde de la meme maniere meme si la conjoncture est universelle, au niveau locale c'est different, selon la geopgraphie, le temps(ciel couvert ou degagé) la position, sachant qu'elle n'apparait qu'apres un temps defini apres le coucher de soleil et a une distance particuliere, donc le soleil ne se couchant pas au meme moment ds chaque pays(est ouest) l'observation de la lune sera donc aussi differée.
D'autant plus que le calendrier musulman est un calendrier lunaire, contrairement au calendrier solaire, le calendrier lunaire n'es pas vraiment "stable", chaque année ca decale, et comme le ramadan se constitue a partir du mois de cha3bane, la problematique du "jours de plus" ou du jours de moins", ne s'applique pas seulement au mois du ramadan, mais a chaque mois, puisque les reperes sont differents a chaque fois et que chaque debut de mois depend de l'observation du croissant de lune...
enfin il y a les pays qui se basent sur des calculs astronomiques, et ceux qui se basent sur la confiance en l'humain, et en lobservation humaine de la lune.
donc si un groupe d'homme pretend avoir vu la Lune, alors on leurs fait confiance (et la plupart du temps ils se trompent completement).
On annonce souvent la vue de la Lune vers 20h 21h alors que parfois elle n'es visible que bien apres 23h, donc tu vois la marge d'erreur qu'il peut y avoir...
Tout ca viens d'un seul fait l'interpretation des hadiths et des versets coranique, que va t on previligier?l'astronomie la science et les instruments, ou l'homme?chaque pays chaque autorité religieuse fait son choix, ce qui donne ce genre de meli-melo
cela dit encore une fois, l'important c'est pas le debut et la fin, c'est l'acte en lui meme, a partir du moment ou tu ne fais pas semblant de rompre le jeune le 29eme jours parceque tu en a marre et que tu pretend avoir vu la lune, il n'y a aucun probleme, et laissons les autorités se demmerder avec leurs interpretations.
rendez vous l'année prochaine pour de nouvelles aventures
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Posté le: 14 Oct 2007, 15:13 Sujet du message: l'Aid
Azul, salam alikoum,bonjour... tout le mondeeeeee !!!!
Vous allez bien ?
Tout d'abord, Peace And Love les ami(e)s ! D'autre part, je vous souhaite une excellente fête de l'Aid sl3qbal n imal inchallah, aidkoum mabrouk...désolée, je suis en retard mais des soucis avec ma connexion ont fait que je n'ai pas pu me connecter hier.
Que Dieu accepte notre jeûne , nos priéres et exauce nos souhaits inchallah. Que ce monde soit plus Tolérant, ouvert à la discussion,... de ce côté mes souhaits sont vraimenttttttttttttttttt nombreux.
Je vous laisse et vous dis au plaisir les ami(e)s.
Posté le: 14 Oct 2007, 21:56 Sujet du message: Re: aid ameggaz
tarhalt a écrit:
AZUL
Bon Aïd je suis heureuse de vous souhaiter une bonne fin de ramadan et une heureuse et joyeuse fête de l'Aïd n-tssi avec beaucoup de santé et de bonheur ...
tilelli adagh ijm3 rbby ijm3kn d'imal s taghzi n l3mr nm
Posté le: 15 Oct 2007, 1:34 Sujet du message: Re: oui mais
naila a écrit:
il dit de jeuner et d'arreter le jeune des qu'on observe le croissant de lune.
or la lune n'apparait pas au monde de la meme maniere meme si la conjoncture est universelle, au niveau locale c'est different, selon la geopgraphie, le temps(ciel couvert ou degagé) la position, sachant qu'elle n'apparait qu'apres un temps defini apres le coucher de soleil et a une distance particuliere, donc le soleil ne se couchant pas au meme moment ds chaque pays(est ouest) l'observation de la lune sera donc aussi differée.
Je comprend ton explication naila, et c'est trés sencé a mon avis!
Maintenant, quand je suis arrivé ici au Québec (en 1990), j'avais demandé car il y avait déja ce décalage de jours, qui suivre pour savoir quand jeuner et quand cesser de jeuner. On m'a répondu que le plus simple c'est de suivre sa communauté immédiate (locale), j'ai dit merveilleux !!!! Je suis dans la ville de québec, je suis la communauté musulmane de québec or c'est pas aussi simple que ça. Parmi les amis et les connaissances, comme je l'ai dit, l,an passé c'était un décalage de trois jours tu imagines? Cette année, comme je travaille avec un marocain, j'arrive au bureau vendredi, il me dit " aidek mabrouk" aaah c'est aujourd'hui? Il m,a dit oui, j,ai dit alors 3idek mabrouk. Quand le matin même trés tôt (à 4h dumatin) je regardais les info françaises, j'avais déduis que ca devait être le samedi et non vendredi. Et comme de fait, certains ont jeuné vendredi et d,autres non. Pour ma part, cette année le pb ne se posait pas vraiment, un des "avantages" à être une femme
Et comme tu dis, à l'an prochain, puissions nous être tous en bonne santé et heureux!!!!!!!!!!
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Posté le: 15 Oct 2007, 10:41 Sujet du message: Re: oui mais
talwit a écrit:
Cette année, comme je travaille avec un marocain, j'arrive au bureau vendredi, il me dit " aidek mabrouk" aaah c'est aujourd'hui? Il m,a dit oui, j,ai dit alors 3idek mabrouk. Quand le matin même trés tôt (à 4h dumatin) je regardais les info françaises, j'avais déduis que ca devait être le samedi et non vendredi. Et comme de fait, certains ont jeuné vendredi et d,autres non.
Trois jours quand meme la c'est fou lol encore a un jours pres je comprend, puisque le prophete saw a dit de rajouter un jour pour completer 30 jours du mois, si on ne peut observer la lune, et si le ciel est couvert, mais 3 jours!!!!! lol un mois lunaire c'est 29 ou 30 jours, pas 32 lol
Ton collegue a du suivre un autre pays, surement l'arabie saoudite, il faut voir si vous avez des autorités religieuses au Quebec, en France par exemple, nous avons un recteur a la mosquée de Paris (que je n'approuve d'ailleurs pas du tout ce Dalil Boubakeur) et la bas, avant le ramadan ou a la fin du ramadan, ils indiquent (je pense a travers l'astronomie et non l'observation visuelle) si ils voient la lune ou pas, ensuite tte les mosquées de chaque villes sont tenues au courant, et l'indiquent ensuite a leurs communauté.
Mais comme c'est plus ou moins recent, et qu'avant on suivait tout simplement l'arabie saoudite, et bien certains ont gardé cette methode la, ce qui fait qu'on est souvent en decalage ds une meme ville!mais normalement il faut suivre sa communauté locale.Cette année les tunisiens de France on feté l'aid vendredi, ils ont preferés suivre leurs pays natal, fin voila chacun decide en gros lol.
