surtout leur fausse-culture (musique, habils ...etc) ils sont fiers de ces traditions turques ( tarbouche rouges, instruments de musique "luth"....
mais les jebala sont vetus comme suite en general non pas comme les turques:
Oui ce livre je l’est il n’a rien avoir avec Jebala ! C’est un livre de photos et de touriste et ils n’a rien avoir ni avec la réalité ni avec l’histoire ! C’est simplement une photo d’une Jeblia comme d’autres Jebalas qui prennent l’autocar pour venir vendre leur produit agricole ! et il y a aussi des Gnaouas et autres ! qui viennent a Tanger ou Tetouan, sort moi des textes de leur histoire a Tanger autant que les Rifains .
Voilà je t’est scanner une photo de ce livre, d’un Rifain de Tanger 1880; déjà a cette ils étaient majoritaire, il y ‘en a d’autre aussi.
Dernière édition par Rifain le 01 Nov 2007, 19:09; édité 1 fois
Oui ce livre je l’est il n’a rien avoir avec Jebala ! C’est un livre de photos et de touriste et ils n’a rien avoir ni avec la réalité ni avec l’histoire ! C’est simplement une photo d’une Jeblia comme d’autres Jebalas qui prennent l’autocar pour venir vendre leur produit agricole ! et il y a aussi des Gnaouas et autres ! qui viennent a Tanger ou Tetouan, sort moi des textes de leur histoire a Tanger autant que les Rifains .
scincerement t-es de quelle tribu Mr rifin ? si tu reponds scincerement tu va trouver dirrectement que ton raisonnemet etait faux? , tfahemna?
Oui ce livre je l’est il n’a rien avoir avec Jebala ! C’est un livre de photos et de touriste et ils n’a rien avoir ni avec la réalité ni avec l’histoire ! C’est simplement une photo d’une Jeblia comme d’autres Jebalas qui prennent l’autocar pour venir vendre leur produit agricole ! et il y a aussi des Gnaouas et autres ! qui viennent a Tanger ou Tetouan, sort moi des textes de leur histoire a Tanger autant que les Rifains .
scincerement t-es de quelle tribu Mr rifin ? si tu reponds scincerement tu va trouver dirrectement que ton raisonnemet etait faux? , tfahemna?
Ne soit pas vexer Jebli tu te présente comme Éloie et je me présente comme Rifi, alors ne cherche pas autre chose, on voit qui se connaît en la matière. Tu veux comprendre quelque chose d’autre ?
J'adore cette introduction prise de l'encyclopédie berbère ,dans laquelle Mr Salem Chaker traite l'Arabisation du peuple amazigh avec beaucoup de talent.Je le cite: "les berbérophones, identitifés par une pratique linguistique spécifique, ne sont à l'heure actuelle démographiquement minoritaires que parce que le Maghreb a connu depuis le Moyen Age un lent processus d'arabisation linguistique. Le fond du peuplement maghrébin est donc d'origine berbère : l'immense majorité des arabophones actuels ne sont que des Berbères arabisés depuis des dates plus ou moins reculées. Et, d'une certaine façon (historique et anthropologique), on peut dire sans polémiquer que tous les Maghrébins sont des Berbères. Mais au niveau des réalités socio-culturelles présentes, il est évident que la berbérité, la conscience d'être Berbère est liée à la berbérophonie et ne concerne plus qu'une minorité - importante - de la population. Les "Autres" se définissent (et doivent être définis) comme "Arabes" parce qu'ils sont linguistiquement et culturellement arabes. En matière de culture, la réalité est d'abord fait de conscience."
Je maintiens que les jebalas sont amazighs.je confirme que tous les auteurs ont attesté que les jebalas sont amazighs.
A lire:- "Description de l'afrique" de el hassan el wazzan(jean léon l'africain)
-Description de l'afrique septentrional par abou Obaïd el bekri
-histoire des berbères et des dynasties musulmanes en afrique par ibn khaldoun.
-Archives marocaines Bibliothèque de france
documents de voyageurs ,scientifiques,chasseurs... du 19eme.
Toutes les tribus du nord marocain se divisent elles-mêmes en tribus Ghomariennes et tribus çanhadjiennes.
Est-ce que les jebalas ont empieté sur le territoire d'autres amazighs lorsqu'ils ont quitté la plaine? c'est probable.
Posté le: 02 Nov 2007, 0:11 Sujet du message: Re: re
Les références que tu cite pour certain sont très intéressant et crédible, j’en connais et j’ai déjà consulter, mais rien ne dit ce que tu affirme. El Bekri et Ibn Khaldoun ne disent rien sur les Jebalas. Et encore moins comme étant des Amazighs, l’histoire de Jebalas ne se comprend pas sans les vagues successives de l’exode Andalous ( plusieurs) du nord et des Banu Hilal au sud et aussi Bani Maaqil, qui ont déferler sur la région en plus des tribus Berbères Maghrawa, Mekansa, Awraba etc..cette poussé et ce mécanisme est la principale réalité de la présence de ce peuple, ce nom est inconnu avant l’exode Andalous et certainement faits historique de la région le confirme lier a cela, l’étude linguistique de dialecte Jebala confirme largement l’influence Ibérique et Bédouin, ce qui est un indice d’une partie de leur filiation sans oublier la présence de mots d’origine Amazigh bien évidemment, puisque il y ‘eu des poussés et interpénétration avec la population autochtone du Rif.
Dans le milieu militantisme on a facilement tendance à généraliser l’origine Amazigh des population, c’est en partie vrai mais il ne faut pas oublier que cette partie est une autre réalité, carrefour stratégique le plus empreinte et instable, sujet au plus nombre de guerre a répition, lutte d’influence de territoire. l’exode Andalous a était le point clé de l’arabisation de la région même si on sait que les Andalous était que rarement Arabes ethniquement mais surtout population européenne et Berbère arabisé qui ont pris place durablement dans la région.
Ce qui certain c’est qu’on ne peux comprendre cette région très complexe surtout entre le IX siècle et le VIIIe siècle avec le point culminant les évènements l’exodes Andalous estimé largement a plus de 2 millions d’après des historiens , chiffre très important au vu de l’époque et surtout ses conséquences structurelle sur la région sans cesse solliciter et façonner de toute part.
Je n’ai pas assez temps, mais j’essayerai de te scanner une autre fois des passages des références a ce sujet qui confirme cela. Pendant des années j’ai vu et consulter plusieurs ouvrages et références, car c’est l’histoire de ma région et la complexité de cette histoire m’a toujours poussé a ne pas se limiter au banalité assez limité qu’on peut lire .
<< Si votre projet est à l'échelle d'une année,semez du blé.S'il est à l'échelle d'une décennie,plantez des arbres.Mais si votre projet est à l'échelle d'une vie,cultivez,enseingnez et éduquez l'être humain.>>
Il est vraie que nous manquons de repères tant est que notre histoire est habillée par une brume à couper au couteau.
Les militants amazighs font ce qu'ils peuvent et essaient, tout compte fait, de rallumer cette bougie amazigh qui s'éteint indéfiniment.
"Les populations berbères qui habitaient les plaines du habt furent refoulées dans les montagnes au sixième siècle de l'hégire,lorsque le khalif Almohade El Mançour y établit les arabes Riah sous le commandement de leur chef masoud>> ibn khaldoun. traduction Slane.t 1page 71.
A suivre. dans mon prochain post (les coutumes,traditions,guerres contre le makhzen et contre les arabes )des jebalas vus par Michaux Bellaire.
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tfahemna? 
