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Tamazight :: Voir le sujet - islam, démocratie et laïcité ....
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islam, démocratie et laïcité ....
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amendil
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Inscrit le: Jun 03, 2006
Messages: 515

MessagePosté le: 06 Juin 2006, 12:00    Sujet du message: islam, démocratie et laïcité .... Répondre en citant

azul fellawen


quand on regarde l'actualité , on se rend compte que de toute l' histoire de l'immigration occidentale , les musulmans sont ceux qui posent le plus de problèmes aujourd'hui . POURQUOI ???
Eh bien c'est simple , parce que ces problèmes se trouvent à la source même de cette religion qui est incompatible avec toute notion de démocratie et de laïcité ! et j'ajoute que cette incompatibilité vient elle-meme de ses propres incohérences !
En effet, personnellement je n'ai jamais lu le coran ( qui ne m'intéresse pas) mais en parcourant d'autres sites que celui-ci j'ai appris que d'après le coran il n'y a pas de contrainte en religion mais que , parallèllement, les apostats sont punis de mort !!!!!!!!! vas-t'en comprendre quoi que ce soit à tout çà ! çà veut dire que tu es LIBRE à condition d'être musulman et RIEN d'autre ! belle liberté en effet !
Donc partant de cette ineptie , pas étonnant que ces mêmes musulmans en Occident , dans leur délire , ne se rendent même pas compte que d'autres sociétés puissent fonctionner différemment !
En gros , tu les invites gracieusement chez toi et ils grimpent sur la table et te demandent de changer la couleur de tes rideaux , de bouffer la même chose qu'eux sinon tu es ISLAMOPHOBE !
A mourir de rire ! Laughing Laughing
Ils rêvent debout mais c'est pas grave ... ils ne se rendent même pas compte que tant que l' Occident pompe le pétrole , on les laisse dans leur délire et on les tolère ( dans une juste mesure évidemment) mais gare à eux le jour où ce cet or noir se tarira , le réveil pour eux sera dur !


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khamiss
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MessagePosté le: 06 Juin 2006, 12:23    Sujet du message: Re: islam, démocratie et laïcité .... Répondre en citant

amendil a écrit:
azul fellawen

Ils rêvent debout mais c'est pas grave ... ils ne se rendent même pas compte que tant que l' Occident pompe le pétrole , on les laisse dans leur délire et on les tolère ( dans une juste mesure évidemment) mais gare à eux le jour où ce cet or noir se tarira , le réveil pour eux sera dur !


leurs identité -arabe- sera désintégrée et anéanti.


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Amazigh-Arifi
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MessagePosté le: 06 Juin 2006, 12:39    Sujet du message: ... Répondre en citant

AZUL Amghnas Amazigh.

fais gaffe! ils ne vont pas tarder à te tomber dessus!
tu les empêches de rêver.
sais-tu de quoi ils rêvent ?


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amendil
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Inscrit le: Jun 03, 2006
Messages: 515

MessagePosté le: 06 Juin 2006, 12:51    Sujet du message: Re: ... Répondre en citant

Amazigh-Arifi a écrit:
AZUL Amghnas Amazigh.

fais gaffe! ils ne vont pas tarder à te tomber dessus!
tu les empêches de rêver.
sais-tu de quoi ils rêvent ?


bien sûr que je sais de quoi ils rêvent ! mais ils ne font que rêver ce dont ils rêvent donc c'est pas bien grave ! alors laissons-les encore rêver ! il ne surtout pas les réveiller alors ..... Chuuuuuuuuuuuuut !


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ISMC
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Messages: 1077
Localisation: Paris

MessagePosté le: 06 Juin 2006, 14:31    Sujet du message: Re: islam, démocratie et laïcité .... Répondre en citant

amendil a écrit:



quand on regarde l'actualité ,

Faut pas être spéctateur mais vigilant dans l'observation et critique

on se rend compte que de toute l' histoire de l'immigration occidentale , les musulmans sont ceux qui posent le plus de problèmes aujourd'hui . POURQUOI ???

Simplement parceque l'histoire de l'immigartion en occident, a toute une HISTOIRE, mais si on se focalise que sur les musulmans comme c'était y'a qlqs années sur les italiens ou les polonais et pas loin qu'hier sur les espagnoles, on ne peut qu'avoir des conclusions arbitraires et xénophope ( voir les thèses du Front National)
Eh bien c'est simple , parce que ces problèmes se trouvent à la source même de cette religion !
En effet, personnellement je n'ai jamais lu le coran ( qui ne m'intéresse pas) mais en parcourant d'autres sites que celui-ci j'ai appris !


Je ne comprends pas comment on peut juger une chose sans l'approcher, comment critiquer, comme aussi adopter, une idée sans l'avoir bien étudié; je suis desolé de te dire l'ami et c'est pas méchant, que je respecte ton avis, mais il est souhaitable d'avoir une cohérence dans tes propos.
Et si l'immigration aujourd'hui en occident, se trouve dans l'impasse, c'est que les politiques de ces pays en font un enjeu électoral ni plus ni moins, et simple anecdote, dans les années 50, nos parents n'ont pas choisient de venir en France ou ailleurs mais c'étaient les occidentaux qui venaient les chercher....


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izouriz
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MessagePosté le: 06 Juin 2006, 18:15    Sujet du message: Re: islam, démocratie et laïcité .... Répondre en citant

Et si l'immigration aujourd'hui en occident, se trouve dans l'impasse, c'est que les politiques de ces pays en font un enjeu électoral ni plus ni moins, et simple anecdote, dans les années 50, nos parents n'ont pas choisient de venir en France ou ailleurs mais c'étaient les occidentaux qui venaient les chercher....[/color][/quote]

azul, cher ismc;
il faut pas tout mêttre sur le dos des politiques, ils font que leur métier, quand tu parle d'immigrations, tu parle des français d'origine afriquaine (afrique noir et tamazgha bien sur)
nos parents comme tu dis aussi n'ont pas choisient de venir mais personne ne les a pas forçé non plu,

et pour revenir au sujet je pense qu'avant tout il faut se mettre d'accord sur la signiffication que chacun donne à ces mots(démocretie;laîcité)


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naila
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MessagePosté le: 06 Juin 2006, 20:00    Sujet du message: reve ou cauchemard Répondre en citant

hé les amis, nous on reve, mais vous vous vivez votre cauchemard au jour le jour avec cette obsession contre l'islam
bouhhhhhhhhhhhh je vous ai fait peur
ah non pour ca faut faire boommmm Mr. Green


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annalise
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Messages: 834

MessagePosté le: 06 Juin 2006, 21:01    Sujet du message: islam Répondre en citant

depuis à peu près deux mois que je suis dans ce site, et ce que j'ai remarqué d'après des interventions de quelques uns qui vouent une haine farouche à l'Islam, ce n'est pas contre l'slam tant que religion, mais du fait qu'il a apporté avec lui la langue arabe qui a condamné la langue tamazight à l'oubli.
Je suis sûre que si le coran est d'une autre langue et pourquoi pas tamazight, il n y aura pas cet acharnement contre l'Islam (le coran ).
Et ceux qui disent le contraire, ils refusent d'accepter l'évidence.
Pourquoi ? Car à chaque fois ils critiquent l'Islam, ils associent leur critique à la langue arabe .
Dans la majorité des posts j'ai constaté ce reproche .


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fachik
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MessagePosté le: 06 Juin 2006, 21:34    Sujet du message: Re: islam, démocratie et laïcité .... Répondre en citant

salam
cool encore une belle discussion ,,apperement l'islam est le STAR OF THE SITE looool
le texte me rappele une personne mddddddddddrrrrrrrrrrrrrrrrrrr Very HappyVery HappyVery Happy
amendil a écrit:
En effet, personnellement je n'ai jamais lu le coran

tu sais qd on veut critiquer un ecrivain on lit ses livres !sinon on va etre la comme des idiots si il nous prouve le contraire de ce qu on a dit car l'autre idiot qui a parle de lui avait lui non plus lu que 2 ou 3 mots du livre et il lance sa langue comme un expert
c'est la meme chose ici !
c'Est a peut pret on est ds ce cas comme un chiffon ds les mains des autres,des chiffons qu'ils utilisent pour differentes fonctions lol
on ne peut pas avoir notre propre opinion c trisssssssssssssssssssssssssste
amendil a écrit:
azul fellawen
quand on regarde l'actualité , on se rend compte que de toute l' histoire de l'immigration occidentale , les musulmans sont ceux qui posent le plus de problèmes aujourd'hui . POURQUOI ???
Eh bien c'est simple , parce que ces problèmes se trouvent à la source même de cette religion qui est incompatible avec toute notion de démocratie et de laïcité ! et j'ajoute que cette incompatibilité vient elle-meme de ses propres incohérences !
En effet, personnellement je n'ai jamais lu le coran ( qui ne m'intéresse pas) mais en parcourant d'autres sites que celui-ci j'ai appris que d'après le coran il n'y a pas de contrainte en religion mais que , parallèllement, les apostats sont punis de mort !!!!!!!!! vas-t'en comprendre quoi que ce soit à tout çà ! çà veut dire que tu es LIBRE à condition d'être musulman et RIEN d'autre ! belle liberté en effet !
Donc partant de cette ineptie , pas étonnant que ces mêmes musulmans en Occident , dans leur délire , ne se rendent même pas compte que d'autres sociétés puissent fonctionner différemment !
En gros , tu les invites gracieusement chez toi et ils grimpent sur la table et te demandent de changer la couleur de tes rideaux , de bouffer la même chose qu'eux sinon tu es ISLAMOPHOBE !
A mourir de rire ! Laughing Laughing
Ils rêvent debout mais c'est pas grave ... ils ne se rendent même pas compte que tant que l' Occident pompe le pétrole , on les laisse dans leur délire et on les tolère ( dans une juste mesure évidemment) mais gare à eux le jour où ce cet or noir se tarira , le réveil pour eux sera dur !


le seul blem ds le texte c'est que ta rien dit de concret enfait!!!! devellope encore un peu !
c'est plustot le texte de genre blague sur les blondes ou un truc comme ca !t'as pas donne de factes ni rien !


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khamiss
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MessagePosté le: 07 Juin 2006, 0:11    Sujet du message: Re: islam, démocratie et laïcité .... Répondre en citant

fachik a écrit:

amendil a écrit:

En effet, personnellement mais en parcourant d'autres sites que celui-ci j'ai appris que d'après le coran il n'y a pas de contrainte en religion mais que , parallèllement, les apostats sont punis de mort !!!!!!!!! vas-t'en comprendre quoi que ce soit à tout çà ! çà veut dire que tu es LIBRE à condition d'être musulman et RIEN d'autre ! belle liberté en effet !


le seul blem ds le texte c'est que ta rien dit de concret enfait!!!! devellope encore un peu !


cher fachik, amendil a apporté ce qui suit : il n y a pas de contrainte en religion mais il dit aussi que la liberté doit se faire dans le cadre doctrinale islamique.
qu'en dites vous d'une liberté cadrée par une autre doctrine?.


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Amazigh-Arifi
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MessagePosté le: 07 Juin 2006, 0:11    Sujet du message: Re: islam Répondre en citant

annalise a écrit:
Je suis sûre que si le coran est d'une autre langue et pourquoi pas tamazight, il n y aura pas cet acharnement contre l'Islam (le coran ).

pourquoi tout les pays occidenteaux critiquent l'islam à ton avis?
ce n'est surement pas à cause de l'arabe.

les arabes eux même critiquent l'islam.

la raison n'est donc pas la langue arabe.

à toi de trouver les vrais raisons.

si certain detestent l'arabe c'est à cause de la religion et non pas l'inverse.


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annalise
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MessagePosté le: 07 Juin 2006, 0:15    Sujet du message: Re: islam Répondre en citant

Amazigh-Arifi a écrit:
annalise a écrit:
Je suis sûre que si le coran est d'une autre langue et pourquoi pas tamazight, il n y aura pas cet acharnement contre l'Islam (le coran ).

pourquoi tout les pays occidenteaux critiquent l'islam à ton avis?
ce n'est surement pas à cause de l'arabe.

les arabes eux même critiquent l'islam.

la raison n'est donc pas la langue arabe.

à toi de trouver les vrais raisons.

si certain detestent l'arabe c'est à cause de la religion et non pas l'inverse.

Moi je parle de vous sur ce siteautant que amazighs !!! Et c'est ce que je constate .


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khamiss
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MessagePosté le: 07 Juin 2006, 0:20    Sujet du message: Re: islam Répondre en citant

annalise a écrit:
Car à chaque fois ils critiquent l'Islam, ils associent leur critique à la langue arabe .
Dans la majorité des posts j'ai constaté ce reproche .


C’est un reproche contestable dans la mesure où les pratiquants majoritaires de l’islam sont des asiatiques et qui ne parlent pas l’arabe d’une part, et il existe des arabes qui pratiquent d’autres religions d’autre part.
Toute doctrine est apte à être critiqué dans une optique de la modeler, la rebâtir pour devenir plus apte, doué et adroit.


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annalise
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MessagePosté le: 07 Juin 2006, 0:32    Sujet du message: Re: islam Répondre en citant

khamiss a écrit:
annalise a écrit:
Car à chaque fois ils critiquent l'Islam, ils associent leur critique à la langue arabe .
Dans la majorité des posts j'ai constaté ce reproche .


C’est un reproche contestable dans la mesure où les pratiquants majoritaires de l’islam sont des asiatiques et qui ne parlent pas l’arabe d’une part, et il existe des arabes qui pratiquent d’autres religions d’autre part.
Toute doctrine est apte à être critiqué dans une optique de la modeler, la rebâtir pour devenir plus apte, doué et adroit.

Alors pourquoi ils disent que les amazighs ont laissé tomber leur langue au profit de l'arabe car c'est la langue du coran et de là d'où vient leur haine farouche pour l'arabe. C'est ce que j'ai compris .


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Amazigh-Arifi
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MessagePosté le: 07 Juin 2006, 0:34    Sujet du message: ... Répondre en citant

sur ce site c'est la même chose.
c'est l'islam qui est critiqué pas l'arabe.
être contre la substitution de tamazight par l'arabe est tout à fait légitime.
certains pensent que c'est légitime d'arabiser parce que l'arabe est une langue sacrée. c'est la langue du coran, la langue du paradis... patati...patata.
nous on dit non à l'arabisation et non à l'imposition de l'islam!
nous revendiquons la liberté de conscience et la reconnaissance de notre langue maternelle. ça fait parti des droits de l'homme.


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