Posté le: 14 Mar 2007, 12:00 Sujet du message: Combats similaires au combat Amazigh
Azul
Il est toujours intéressant de porter un regard sur l' extérieur de manière à prendre du recul sur nous-mêmes. Les Amazighs se battent pour une juste cause, celle de la dignité et de la liberté. Une cause dont la légitimité ne saurait être contestée. Mais il y a, aux quatres coins du globe, des causes tout aussi justes auquelles nous ferions mieux de nous intéresser de près ou de loin. Effectivement, les combats similaires au combat amazigh ne font que confirmer nos positions, renforcer notre envie de défendre notre identité mais aussi inciter à nous remettre en cause, l' auto-critique étant ce qui nous manque.
Je propose donc à tous ceux concernés par les causes justes et nobles dans le monde, des combats qui ressemblent aux nôtres de poster des textes sur ce thème et de discuter quant aux différences et aux points communs avec la cause amazighe. A toutes les personnes sensibles à la misère humaine, aux valeurs universelles...
Posté le: 14 Mar 2007, 12:07 Sujet du message: 15.13
Les KAREN, un peuple oublié en voie d' extinction.
Nous, les Karens de la Birmanie, avons été obligés de nous battre contre les gouvernements birmans au pouvoir depuis quarante-trois ans. [en 1992]
Détenant le pouvoir sur tous les organes de l'état et en plein contrôle de la presse, de la radio et de la télévision, les gouvernements birmans successifs, de l'AFPFL (Anti-Fascist People's Freedom League) à la junte militaire actuelle dirigée par le Général Than Shwe et son Conseil d'Etat pour la Restauration de la Loi et de l'Ordre (SLORC), nous ont toujours dépeints aussi noirs qu'ils le peuvent. Ils nous ont qualifiés d'insurgés, de fauteurs de guerre, une poignée de contrebandiers, des personnes qui vendent sur le marché noir, et comme agents à la fois des communistes et des impérialistes.
Néanmoins, dans la mesure de nos moyens, nous avons toujours essayé de réfuter la propagande birmane, inique et tendancieuse, et de faire connaître au monde les faits réels de notre cause.
En nous battant contre le gouvernement birman nous ne sommes motivés ni par un nationalisme étroit ni par une malveillance envers le gouvernement birman et le peuple birman. Notre lutte n'a été déclenchée ni par le monde capitaliste ni par les communistes, comme certains nous en ont faussement accusé. Elle possède sa propre originalité. A travers l'histoire les Birmans ont pratiqué l'anéantissement, l'absorption et l'assimilation (les trois A) contre les Karens, et ils le font encore aujourd'hui. En bref, ils pratiquent contre nous une guerre de génocide. Ainsi ils nous ont obligés à nous battre pour notre propre existence et pour notre survie.
Nous essayons dans ce document de vous présenter un bref aperçu de la lutte des Karens pour la liberté - de notre cause - que nous croyons être juste, vertueuse et noble. Nous espérons ainsi que le monde apercevra la vraie situation des Karens, un peuple oublié qui continue à se battre intensément pour sa liberté, tout seul et sans l'aide quelconque de qui que ce soit.
Si vous voulez voir les Karen que l' on extermine chaque jour de vos propres yeux, cliquer sur " Retrouvez ici chaque semaine la vidéo de l'émission " ( ARTE) allez directement à 15.13 ( 15 min 13 secondes )
Ce peuple victime de la purification ethnique à cause de son origine est en train de disparaitre. Ayant fui les villes pour se réfugier dans la foret, les Karen tentent de survivre comme ils peuvent. Ils résistent et n' ont que quelques armes pour résister face à l' ennmi raciste.
Si les Amazighs ne continuent à sombrer dans le silence et la passivité, ils connaitront le même sort ne nous en déplaise.
Les Karens, Une Nation
Leur Nature et Leur Origine
Les Karens sont beaucoup plus qu'une ethnie minoritaire. Nous sommes une nation de 7 millions de personnes qui possède toutes les qualités inhérentes à une nation. Nous avons notre propre histoire, notre propre langue, notre propre culture, nos propres terres et un système de vie économique propre à nous-mêmes. Par nature les Karens sont un peuple modeste, tranquille et paisible qui s'attache aux qualités morales de l'honnêteté, de la pureté et de l'amour fraternel, de la vie coopérative et de la loyauté ; et qui sont sincères dans leurs croyances religieuses.
Du point de vue historique, les Karens sont descendus des mêmes ancêtres que le peuple mongol. Les premiers Karens (ou Yangs, comme ils étaient appelés par les Thaïs) se sont implantés dans le Htee-mset Met Ywa (les Terres des Sables qui Coulent : un pays qui avoisine la source du Yang-Tse-Kiang dans le désert du Gobi). De là nous avons migré vers le sud et peu à peu nous sommes entrés dans le pays qui s'appelle aujourd'hui la Birmanie, aux alentours de 739 avant J.-C.
Nous étions, selon la plupart des historiens, les premiers à coloniser cette terre nouvelle. Les Karens ont appelé ce pays Kaw-Lah, qui veut dire le Pays Vert. Nous commencions à débroussailler et à labourer notre terre, libre de toute contrainte. Nos labeurs étaient productifs et nous étions heureux de notre condition. Donc nous avons changé le nom du pays en Kawthoolei, un pays indemne de tous les malheurs, de la famine, de la misère et de la guerre : Kawthoolei, un pays agréable, productif et tranquille. Ici, nous vivions des vies qui étaient typiquement sans bouleversement et paisible, avant l'arrivée du Birman.
La Période Avant la 2ème Guerre Mondiale
Féodalisme Birman, Impérialisme Britannique et Fascisme Japonais
Nous, les Karens, n'ont pu profiter longtemps d'une existence paisible. Les Môns ont d'abord pénétré dans cette région, suivi peu après par les Birmans. Les Môns et les Birmans ont introduit le féodalisme, qu'ils pratiquaient pleinement. Les Birmans ont gagné la guerre féodale et ils ont subjugué toutes les autres nationalités dans le pays. Les Karens ont subi des souffrances innombrables à cause de leurs maîtres birmans. La persécution, la torture, les tueries, l'oppression et l'exploitation étaient la norme. En témoignage on peut citer quelques faits historiques, tel l'assujettissement par les Birmans des Môns et des Arakanais, et surtout leurs atrocités contre les Thaïs à Ayudhaya. Ces événements témoin de façon conclusive des cruautés du féodalisme birman. Ces atrocités ont été si extrêmes que les peuples qui ont souffert continuent de ressentir un profond ressentiment envers le peuple birman, même de nos jours.
A cette époque beaucoup de Karens de trouvaient obligés, pour sauver leurs vies, de fuir dans les hautes montagnes et les denses jungles où les communications et les moyens de subsistance étaient extrêmement difficile et les maladies étaient répandues. Nous étions ainsi coupés de tout progrès, de la civilisation et du reste du monde, et peu à peu nous étions réduits à l'état de tribus de montagnards arriérés. Les autres Karens sont devenus esclaves, obligés de faire des travaux forcés et traités cruellement.
Quand les Britanniques ont occupé la Birmanie, les conditions de vie des Karens se sont améliorées peu à peu. Grâce à l'introduction du droit et de l'ordre par l'autorité coloniale, les Karens ont commencé à gagner de quoi vivre sans empêchement, et nous avons pu aller à l'école pour être éduqués. Ceci rendait furieux les Birmans - de voir les Karens, qu'ils méprisaient, être traités sur un pied d'égalité par les Britanniques. Le progrès du peuple karen était rapide dans presque tous les domaines, et au début du XX siècle ils étaient en avance sur les autres ethnies à beaucoup d'égards, surtout dans l'éducation, l'athlétisme et la musique. On peut dire que les Karens ont eu une période de respiration sous le régime britannique.
En 1942, les Japonais ont envahi la Birmanie, aidé par l'Armée de l'Indépendance de la Birmanie (la BIA) qui les a amenés dans le pays. Les troupes de la BIA ont profité pleinement de la situation en prétextant que les Karens étaient des espions et des marionnettes des Britanniques, et donc étaient des ennemis des Japonais et des Birmans. Aidés par les Japonais ils ont commencé à attaquer les villages karens, avec pour but d'effacer toute la population karen ; ce qui ressemblait au programme de génocide poursuivi par les nazis contre les juifs. Dans beaucoup de districts on a arrêté, torturé et tué des Karens. Nos femmes étaient violées et tuées, nos biens confisqués, nos maisons brûlées. Notre situation était tellement insupportable que nous nous sommes défendus avec suffisamment de férocité pour que le gouvernement japonais y prête attention, qu'il serve de médiateur et qu'il contrôle quelque peu la situation.
La Période Après la 2ème Guerre Mondiale
Demande d'un Etat Karen, des Tensions et des Conflits Armés
L'expérience amère des Karens en Birmanie à travers notre histoire, et surtout pendant la 2ème Guerre Mondiale, nous a enseigné une leçon. Elle nous a fait comprendre qu'en tant que nation, si nous n'avons pas le contrôle de notre propre état, nous n'aurons jamais une existence paisible, libre de la persécution et de l'oppression. On ne nous permettra jamais de travailler dur pour nous développer et pour prospérer.
Effectivement, un peuple ne peut qu' aspirer à son independance donc à un Etat qui lui est réservé et dont lui seul à le controle quand il SUBIT les politiques du régime en vigueur. Surtout dans le cas des Amazighs qui ne peuvent absolument pas vivre dignement car nous sommes colonisés. Comme l' a dit Mr Berhouchi ( TADA ), les Amazighs doivent se doter un état. Mais chez eux seulement c est à dire Tamazgha. Il faut donc éradiquer le makhzen pour aspirer à la liberté et ce n' est que par la solution qui consiste à donner le pouvoir aux Amazighs ( les vrais ) que le peuple Amazigh pourra enfin vivre en paix. Tant que ce régime nous colonise, il n' y a même pas lieu de rêver.
Posté le: 14 Mar 2007, 13:45 Sujet du message: Les kurdes
Les kurdes
Les origines du peuple kurde remontent à l'histoire de toutes les tribus indo-européennes qui ont émigré au Kurdistan et se sont mêlées aux habitants de cette région. Les Kurdes étant originaires de cette contrée, il n'y a donc pas de "point de départ" dans leur histoire et leur peuplement : ils sont l'aboutissement de milliers d'années d'une évolution interne continuelle, et de l'assimilation de nouveaux peuples et mentalités.
Les Kurdes existent sur le terrain ethnique du Kurdistan depuis plusieurs milliers d'années. On fait souvent remonter leurs ancêtres aux Mèdes, un groupe tribal qui s'est déplacé de l'Asie Centrale jusqu'au plateau iranien à la fin du second millénaire avant J.C. Les Mèdes devinrent une grande puissance en 612 av. J.C., et étendirent leur empire sur une large zone avant leur chute en 550 av. J.C. (D. Mcdonwall, p. 85, 1992).
L'existence d'un peuple connu sous le nom de "Kardaka", "Kurtie" ou "Guti" est relevée par des inscriptions sumériennes datant de 2000 ans av. J.C., ainsi que dans les premières inscriptions assyriennes à partir du 11th siècle av. J.C. (B.Yassin, 1985 p. 35).
Les Kurdes apparaissent ainsi comme les descendants de divers groupes anciens, y compris des peuples caucasiens du nord et de ceux qui peuplaient originellement les territoires montagneux à l'ouest de la Mer Caspienne. La partie centrale de ces territoires s'étend des deux côtés des montagnes du Zagros et s'étire au sud et à l'est de l'Anatolie méridionale, dans la zone montagneuse du nord de l'Iraq et de la Syrie.
Le Kurdistan d'Iraq compte quatre gouvernorats au nord de l'état iraquien (Arbil, Dohouk, Soulaimanya et Kerkouk) et des parcelles dans les gouvernorats de Mossoul, Dyala, Salahadine et Kout. Sa superficie totale est d'environ 83.000 km², ce qui représente 16,5 % de la superficie totale du Grand Kurdistan et près de 19 % de la superficie totale de l'Iraq, ce qui est comparable à l'Autriche et plus étendu que bien des pays européens (elle dépasse 26 des 44 pays européens). Le Kurdistan est huit fois plus grand que le Liban, 13 fois plus grand que la Palestine et 49 fois plus que l'émirat du Bahreïn (Chaliand, p. 112, 1978).
Depuis la fin de la Première Guerre Mondiale, le Kurdistan est administré par cinq états souverains qui sont respectivement : la Turquie (42 %), l'Iran (39 %), l'Iraq (16 %) et la Syrie (3 %), ainsi que l'ex-Union Soviétique (B.Yassin, p. 33, 1999).
Les Kurdes iraniens vivent sous le régime de cet état depuis 1514 (à la suite de la bataille de Tchaldiran). Les trois-quarts restant des Kurdes vivaient sous l'empire ottoman, jusqu'aux bouleversements qui suivirent la Première Guerre Mondiale.
Les Kurdes restent le seul groupe ethnique dans le monde à avoir une représentation répartie dans trois blocs géopolitiques : le monde arabe (Iraq et Syrie), l'OTAN (Turquie), le bloc du sud de l'Asie Centrale (Iran et Turkménistan), et jusqu'à une date récente le bloc soviétique (le Caucase, l'actuelle Arménie, l'Azerbaïdjan et la Géorgie). Il est un fait que jusqu'à la fin de la guerre froide, les Kurdes étaient, avec les Allemands, le seul peuple dans le monde dont le territoire natal a été utilisé comme une ligne de front aussi bien par l'OTAN que par les forces du Pacte de Varsovie.
La population totale des Kurdes est estimée à plus de 35 millions de personnes, ce qui mettrait le Kurdistan au 30ème rang des 193 états du monde.
Posté le: 14 Mar 2007, 13:45 Sujet du message: Sahraoui
Qu'en est-il du combat des sahraoui du Polisario?
Les sahraouis sont-il un peuple?
Il est 100% certain qui si le refereindum sur l'autodetermination des Sahraoui aboutit, ils opteront pour une ecrasante majorite a l'independance.
Est-il normal qu'on ose revendiquer une republique ARABE sahraoui democratique en plein Tamazgha?
Voila c'est un sujet tabou au Maroc et qui est reserve uniquement a la monarchie et les conseillers de sa majeste.
Exprimer un point de vue pour un marocain sur le Sahara occidental menerait directement a la prison.
Je crois qu'Hassan 2 a fait une grosse bourde en acceptant le referindum qu'il n'etait pas certain de gagner.
Si les Sahraouis sont vraiment Arabes, pourquoi veulent ils créer leur pays chez nous, en pleine terre amazighe ?
Un Arabe n' a rien à faire chez nous. S' il veut rester chez nous, qu' il respecte notre identité. On est déja assez colonisés comme cela. Si les Saharouis veulent un état arabe, je leur dis qu' ils n' ont pas besoin de gaspiller leur énergie et leur temps pour une entreprise inutile étant donné que la péninsule arabique est assez grande pour les accueillir.
L' Afrique du Nord est AMAZIGHE. Donc le combat saharoui un combat noble et légitime puisqu' ils veulent nous écraser et voler une parcelle de notre terre.
Les criminels d' Alger et les terroristes du Polisario n' ont absolument rien à faire du caractère autchtone du peuple amazighe donc en aucun cas je juge leur combat uste tout simplement car il ne repose sur aucune légitimité.
C' est un combat raciste de barbares sanguinaires qui nous font du chantage depuis un bon bout de temps parce qu' ils se disent Arabes. S' ils sont Arabes, il leur suffit de se déplacer à Riyad et le tour est joué.
Posté le: 14 Mar 2007, 14:18 Sujet du message: REE
Merci annalise
Les Kurdes sont un peuple divisé géographiquement comme les Amazighs : ils sont principalement en Irak, en Iran, en Syrie et en Turquie mais aussi la diaspora.
Il y a le PKK, parti politique répresentant les Kurdes en Turquie régulièrement menacé de disparaitre, un peu comme le PDAM. Le leader Ocalan est emprionné et condamnée à la prison à vie. Bien évidemment, un peuple ne peut se politiser.
Ils n' ont pas échappés à l' extermination eux aussi, étant la cible de Saddam le Sanguinaire.
Il y a encore cette nostalgie comme chez les Amazighs d' un état Kurde ( pour nous je parle du mythe de tamazgha ). Les kures d' Irak ont plus d' autonomie mais maintenant quel est leur role politique dans ce nouvel Irak si on peut apeller l' Irak ainsi ?
Si une poignée d' Amazighs vivaient dans un coin perdu d' Arabie Saoudite et soudainement affirment leur envie de créer " Une république Amazighe " ( puisque l' Arabie Saoudite comme le Maroc est une monarchie ), tu sais comment les Saoudiens auraient réagi ?
Posté le: 14 Mar 2007, 15:05 Sujet du message: combat amazigh
Citation:
Si une poignée d' Amazighs vivaient dans un coin perdu d' Arabie Saoudite et soudainement affirment leur envie de créer " Une république Amazighe " ( puisque l' Arabie Saoudite comme le Maroc est une monarchie ), tu sais comment les Saoudiens auraient réagi ?
faite une comparaison entre al mohajirine et al Ansar et le comportement de al mohajirin danns le temp de prophet et le comprment des arabes et Imazighen sous la colonisation makhzeniene comme ça tu comprendra .
